武蔵ＣＣ

2016年04月22日 | 投稿者：モモタ

モモタ

シャープも生き延びようとして資本金を減資したけど、
結局台湾企業に買われちまった。
武蔵も今頃まだあんな法外な預託金を取っているとこ見ると、
同じような運命をたどるな。

2016年04月22日 | 投稿者：浜っ子

浜っ子

相模原も預託金800万が効いて値崩れしてる。
Ｓゴルフのおばちゃん社長も、預託金を含めて
入会諸費用を下げなきゃダメだと盛んに言ってる。
一昔前に会員権を入手した俺はかなり後悔している。
買った時は嬉しかったけどな。

2016年04月22日 | 投稿者：時世

時世

＞法外な預託金徴収

なにをもって法外と考えるかですかね。
価値観の問題ということでしょうか。

入会預託金問題は、横浜・戸塚のように「次の入会者が預託金を納めたら返金」というところより
相模原・武蔵のように、その前にキチンと返金してくれるので、安心感高いのではないでしょうか。

今の時世、どこでもゴルフ場経営は苦しいわけで
武蔵が減資したから「大変だ！」というのも、どうでしょう。
むしろ経営健全のために方策を施している、立派な倶楽部とも言えませんか？
放漫経営で民再起こして逃げるオーナー制倶楽部よりよほどしっかりしてると感じます。

2016年04月24日 | 投稿者：芝生大好き

芝生大好き

武蔵や相模原は素晴らしいコースだし、600万や800万のデポジットを納められないようなヤツは、うちの倶楽部の会員にはなれないよというのも一理ありだな。
しかし最近の会員権市場でいつまでも通じるとは思えんなあ…。

2016年04月25日 | 投稿者：時世

時世

聞いた話では、入会預託金徴収をしている処は関東がほとんどとか？
始まりは相模原だとかとも聞いたことがあります。
高額の預託金を徴収している処は、一部は使ってしまっているでしょう。
いきなり廃止して全員に返金とかすれば、潰れてしまうでしょうね。（倶楽部解散とか）

まぁ関東で言えば7倶楽部・5倶楽部では、それによって酷く下がってしまっても気にしない倶楽部かも。
逆に低位の倶楽部が、そのせいで会員権価格が7・5倶楽部を上回るということも無いでしょう。
連動して下がってしまうのではと、個人的には思います。

2016年04月26日 | 投稿者：だぼ之介

だぼ之介

ゴルフ会員権も、投機対象としての資産価値が無くなった今日では、単なるプレー権に過ぎません。
そんなプレー権を入手するのに、フツーの人が1000万とか2000万とか払うでしょうか？
もちろん1000万をタクシー代とも思わないようなお金持ちは別ですよ。
この俱楽部に入るのが夢だったと、タンス預金を取り崩しちゃう人も別かな。
青空の下で１日遊べる「施設の充実した優良フィットネスクラブ」と思ったら、ゴルフ会員権の適正価格は幾ら位なんだろう？
人口の多い首都圏からの距離にもよりますが、自分的には、静岡県の会員権市場が適正価格に近いかなと思っています。
一番高いゴルフ場でも会員権・入会諸費用含めて500～600万位。あとはクラブの質・人気度に応じて徐々に安く…。
まあ、ゴルフ俱楽部の質とか人気度とか難しいんですけどね。
皆さんは如何思われますか？

2016年04月26日 | 投稿者：ドクターＫ

ドクターＫ

父親から引き継いだメンバーです。 
入ると分かります。 
 
払う価値は有ると思います。

2016年04月26日 | 投稿者：はんみ

はんみ

7・5倶楽部になると入会しなければ分からない何かがあります。 
それに価値があると思うか思わないのも本人次第。 
継承か相続以外の人はそれなりの金額を捨ててもかまわない気概のある人でないと、楽しめないかもしれませんね。

2016年04月26日 | 投稿者：YPS

YPS

府中も減資したようだ。
まぁ実際、法人税法上の大企業であるメリットは無いのだから
法人税率の下がる中小企業になることは、（見栄を張らなけければ）悪い事ではないと思うよ。

2016年04月27日 | 投稿者：モモタ

モモタ

武蔵も府中も株式会社形態のゴルフ場でしょ。
株式会社が減資をするとき、会社がどんな事態に陥っているか、まともな経営者ならみんな知ってるね。

2016年04月27日 | 投稿者：百田

百田

モモタ君、面白い事を言うね！
「株式会社の減資」の一面しか学んでない、エセ学生さんかな？
「減資」の意味合いをもう一度勉強しなさい。

2016年04月27日 | 投稿者：普通のゴルファー

普通のゴルファー

預託金、返してもらえるうちに返してもらった方が良いってことですか？

2016年04月27日 | 投稿者：ももち

ももち

まともな経営者かどうかは知らんが、
コンサル手法では普通のこと。
経営譲り渡す為の減資じゃないから無問題
BSの上で変わるだけだろう。
まぁ繰欠はあったことは間違いないだろうが
経営健全化・支出削減を図ることは正しい。

2016年05月01日 | 投稿者：隠居じじい

隠居じじい

「経営の健全化をはかるため」ということは、武蔵も府中もこれまでは不健全な経営だったと言うのだな。
前の経営陣だって一生懸命やってたと思うがな。

2016年05月06日 | 投稿者：浪人

浪人

これまで払って来た税金と言う「上納金」を止めようというのではないの？
その為「中小企業」と言う体裁を選んだだけでは？

2016年05月07日 | 投稿者：モモタ

モモタ

内容の良い会社が、わざわざ減資なんてしないよ。

2016年05月07日 | 投稿者：うり坊

うり坊

関東7俱楽部に次ぐ5俱楽部（武蔵、府中、相模原、戸塚、千葉）にも、いよいよゴルフ場の経営改革問題が及んできたってことですね。
時代の変化だからしょうがない面もありますね。

2016年05月07日 | 投稿者：ももち

ももち

減資しようが、実態は変わらないの
BSで変わるだけ、デメリットなどほぼ無い
繰欠清算して、節税出来てメリットの方がはるかに多いだろ

2016年05月08日 | 投稿者：モモタ

モモタ

経営が厳しくなってきた。
何とか支出を削減しようとして税金に目をつけた。
資本金を減額して中小企業に成り下がれば税金を減らせる。
もう既に今年の1月から年会費は値上げした。
名義書換料も値上げした。
さあ、次はどうする。
減資しようが、実態は変わらない。

2016年05月08日 | 投稿者：倶楽部ライフ

倶楽部ライフ

モモタさんは意地になってネガっているようですが、何かありましたか？
もしあなたの言う、武蔵が「シャープと同じ運命になる」なら、大多数の倶楽部は倒産するということですね。
小金井も、名変1500万・年会費30万値上げですが、倒産しますかね。。

このような倶楽部はメンバー本位で非会員のプレーを制限して、倶楽部ライフを有意義に過ごせるようにするために、メンバー負担を大きくしているのでは。
その負担を少しでも少なくするため、或いは倶楽部としてメンバーだけに負担を強いないための方策を施しているのでは？
いわゆる企業努力という。。

逆にメンバーを蔑ろにしビジター優先の運営をしている処は、名変料を下げて入会を促す方策が多いでしょう。それでもメンバーシップが崩れているから入会希望者がいなくて会員権価格がどん底ですよね。

どちらにしてもゴルフ場経営が大変な時代は明らかで、武蔵だけに限らないでしょう。
メンバーシップを優先するにはメンバー負担を増大、逆ならビジターわんさかゴルフ場の2極化ですよね。

2016年05月09日 | 投稿者：OB

OB

この倶楽部は2コース有りますが既に50年を超えた為、両コースクラブハウス建て替え、笹井はワングリーン化など2014年に完了しています。 
今回の減資やメンバー負担増はこれに満足せず次の20年30年を見据えて今から資金準備を始めたと言うことです。 
勿論預託金はきちんと確保、来場者は年間6万人超過で黒字、万が一でもコースの土地は全て自社保有ですので言わずもがな。 
まあ、この倶楽部の本当の凄さはやはり入られてこそ実感されると思います。

2016年05月09日 | 投稿者：モモタ

モモタ

シャープも生き延びようとして資本金を減資したけど、
結局台湾企業に買われちまった。
武蔵も今頃まだあんな法外な預託金を取っているとこ見ると、
同じような運命をたどるな。

2016年05月09日 | 投稿者：百田

百田

モモタ君、面白い事を言うね！
「株式会社の減資」の一面しか学んでない、エセ学生さんかな？
「減資」の意味合いをもう一度勉強しなさい。

2016年05月11日 | 投稿者：隠居じじい

隠居じじい

ありゃりゃ！
武蔵を小金井と比べるバカが出てきたよ。
勝手によその俱楽部の名前を出すとは失礼千万！
小金井の支配人に電話して詫び入れておけ！！

2016年05月13日 | 投稿者：高笑い

高笑い

何だよ、タイトルの割には稚拙な奴ばっかり 
まあこんな程度がお似合い掲示板なり。

2016年05月13日 | 投稿者：高笑い

高笑い

何だよ、タイトルの割には稚拙な奴ばっかり 
まあこんな程度がお似合い掲示板なり。

2016年05月14日 | 投稿者：タカシ

タカシ

将来に備えてと難クセつけて、会員の反対押し切って強引に年会費を値上げした。
来場者60,000人と言ったところで、18ホール換算で30,000人。
やってること、そこらのゴルフ場と同じじゃねーか。

2016年05月14日 | 投稿者：モモタ

モモタ

武蔵も府中も株式会社形態のゴルフ場でしょ。
株式会社が減資をするとき、会社がどんな事態に陥っているか、まともな経営者ならみんな知ってるね。

2016年05月14日 | 投稿者：ドクターＫ

ドクターＫ

父親から引き継いだメンバーです。 
入ると分かります。 
 
払う価値は有ると思います。

2016年05月14日 | 投稿者：ナースＨ

ナースＨ

母親から引き継がなかったビジターです。 
入ってないので分かります。 
 
払う価値は無いと思います。

2016年05月14日 | 投稿者：モモタ

モモタ

武蔵も小金井にならって年会費30万
名義変更料も小金井に倣って1500万
やってみたら

2016年05月24日 | 投稿者：モモタ

モモタ

東芝も減資に追い込まれた。
一目瞭然、推して知るべし。

2016年05月31日 | 投稿者：ダボハゼ

ダボハゼ

次に減資するコースは何処かな？
もしや？

2017年04月22日 | 投稿者：現役バリバリ

現役バリバリ

隠居したじいさんてのは時勢に疎いんだね

＞ありゃりゃ！武蔵を小金井と比べるバカが出てきたよ。

小金井も減資だってさ、天に唾するってところかな

2017年04月23日 | 投稿者：流れ者

流れ者

本厚木は現預金じゃぶじゃぶの健全経営と聞きましたが、武蔵と何が違うのでしょうね？

2017年04月24日 | 投稿者：気まぐれ

気まぐれ

オーイ！モモタ君！！

小金井も減資決定だぞ、君の論旨からすると、小金井ももう終わりなのかい？

2019年05月26日 | 投稿者：なおこ

なおこ

武蔵ゴルフ倶楽部と武蔵カントリークラブは姉妹コースですか？
相互の提携料金などはありますか？

2019年05月26日 | 投稿者：退役ゴルファー

退役ゴルファー

全く資本関係はありません。
①武蔵富士が経営破綻→②オリックスが買い取り武蔵OGMゴルフコースに名称変更→③オリックスがゴルフ事業から撤退、子会社オリックスゴルフマネジメントをネクスト・ゴルフ・マネジメンマネジメントなる会社に売却(当然武蔵OGMを含めた全てのゴルフコースも)→④経営会社の変更によりゴルフコースの名称を武蔵ゴルフクラブに変更。
こう言った経緯です。

2019年05月26日 | 投稿者：小話

小話

武蔵違い

ネタとしては面白いがw
元祖武蔵は不愉快違いますかw

2019年05月27日 | 投稿者：GとC

GとC

東京GCと東京CCもあるけど県も違うし(どちらも東京じゃないけど)、所在地が近くて同県でこの名称は、武蔵GCがどんだけ厚顔無恥なゴルフ場かってのが分かる
実際、これくらいのことも分からない人が多数いるから、困ったものだよ。
逆にGCの現メンバーは、ホーム紹介の時、恥ずかしいでしょうね。

2019年05月27日 | 投稿者：いさむ君

いさむ君

ゴルフ場名を商標登録しちゃえばいいのに。
類似の証憑というだけじゃ争えないのかな？
宅急便でキャディバッグ送るときなど紛らわしい。

2019年05月27日 | 投稿者：小話

小話

アホーディなら想定済みでしょう。
そういう恥知らずが評価の低い所でしょう。

2019年05月30日 | 投稿者：いさむ君

いさむ君

武蔵カントリークラブの方が古いのだから、先に商標登録しておけば、武蔵ゴルフ倶楽部に文句を言えたんじゃないかなと思っただけ
しかし似たような商標と言うだけじゃ争うの無理なのかなとも思う
弁護士さん、弁理士さんに聞く話だったな

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