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2018年01月07日 | 投稿者:ビジター
ビジター
取手国際は2018年4月から年会費6万円徴収するそうです。 <br />
ここのところ相場の下げ方が大きかったですが、そういうことだったのですね。
2018年01月07日 | 投稿者:年会費
年会費
取手国際、太平洋だけでなく、今後どこのゴルフ場も抱える問題です。3、5年後には10万越えるコースが、多くなるでしょう。
 
2018年01月20日 | 投稿者:ひよっこメンバー
ひよっこメンバー
年会費掛かることが数年前に分かっていれば入会しなかったと思いますが、別にこれから退会しようとも思いません。
フリーでフラッと行って2時には帰宅できる環境は、入会前に思っていたよりも遥に快適で
手放したくないベネフィットです。

予約サイト(R社・G社)からの予約も塞がり、より会員に注力されるようになりました。
もっと我々が満足できるような運営を目指して頂けるのであれば高額の年会費も吝かではありません。

今後を期待します。
 
2018年01月23日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
取国は私の中でステップアップコース候補の№1です。年会費は今も払っているので買い替えなら何とも思わないのですが、問題はその目的ですよね。預り金返還対策?ハウス建て替え?後者ならいいんですけどね。これは誰にも分らないか。
 
2018年01月23日 | 投稿者:私も取国メンバー
私も取国メンバー
西コースのカート導入はいただけない!東と西で特徴を出して、例えば、東は会員にオフシーズンは安めの割引券発行し、会員もビジターを連れて来やすいようにし(そしたらビジターからの運営収入が結構入る!)、西は高級イメージを維持するような差別化が必要。36ホールもっているゴルフ場はそのようにしている。
 
2018年01月27日 | 投稿者:ヴィジター
ヴィジター
いずれ年会費が倍の¥120,000になるでしょう。
つまり月単位¥10,000の負担。
月1回のプレーでは加重がかかり過ぎ、月4回行っても¥2,500の負担増。
これじゃヴィジターの方が気楽。
 
2018年01月27日 | 投稿者:古参メンバー
古参メンバー
ゴル友や仕事絡みのコンペなどが主体であれば、ジプシーゴルファーでよろしいでしょう。
年会費はどこのゴルフ場でも、大切な大事な収入源です。
払える方が愛着持って、会員になればよいだけです。
中には愛着強くても諸事情で支払いできなくなり、退会という方もいらっしゃるかもですが。。
特に高額と言われる会費徴収のゴルフ場は、ジプシーゴルファーが簡単にはエントリーできません。
周りには複数入会して、年会費を30〜50万払ってるかたもチラホラいます。
人それぞれでよろしいのではないでしょうか。
 
2018年01月30日 | 投稿者:リーマン
リーマン
人それぞれねぇ~
ゴルフ場の年会費で関東7倶楽部の中は、18万が多い?けど、2コース入っていたら36万。
大企業の偉いさんか役人・高級官僚かな?
平気で払えるのは・・・。
 
2018年01月31日 | 投稿者:暇人
暇人
スポーツクラブで月会費15,000円なら年会費18万。サラリーマンでも払えない金額ではないことが分かる。
 
2018年02月04日 | 投稿者:多忙
多忙
年会費¥180,000平気で払えるリーマンって、アベ一族かい?
 
2018年02月04日 | 投稿者:DINKS
DINKS
DINKS,子育ての落ち着いた方などなどサラリーマンにも色々な方がいらっしゃいます。日本経済のふところは深いですよ。
 
2018年02月10日 | 投稿者:会員
会員
普通の預託券面を持つ会員ですが
プレミアム会員になる為に追加で預託金300万程入れることは可能なんですかね?
 
2018年03月01日 | 投稿者:砦
最新号のZAITENに、取手国際の記事が載っていました。
取手メンバーさんが仰る、西のコウライ→ベント変更を望む会員さんが多い印象を受けますが?
基本的に取材されている方は今回の件で「退会」された方のようですから、ネガティブな意見しか出ないのは仕方ないでしょうか。

しかし御多分に漏れず、預託金制・オーナー制ゴルフ場ならではですが、オーナーのセレブな住まいなども記事になっています。

これ読んだら、だれもメンバーになりたがらないかも?
ただ気になったのは、当日のメンバーフィ1000円が無料になるところが「期間限定」のような表現になっていることですね。
本当は年会費徴収が始まれば、ずっとメンバーフィ無料なのでしょうか?
 
2018年03月01日 | 投稿者:会員
会員
プレーフィの1000円無料は10年間の暫定施策です。年会費の案内に書かれていますので間違いありません。その後どうなるかは最終年度末の理事会で決めることになっています。
 
2018年02月25日 | 投稿者: はしやん
はしやん
大宮ゴルフコース入会を悩んでます。平日は予約なしでふらりと行ってプレー可能でしょうか?
2018年02月28日 | 投稿者:
メンバー数が少なそうなので、平日ふらっとは組み合わせでは無理ではないでしょうか。一人プレー可能なら大丈夫だと思いますが。
 
2018年02月11日 | 投稿者:これからのゴルフライフ検討中。
これからのゴルフライフ検討中。
千葉市に在住しており、クラブバス利用可能なゴルフ場探してます。京葉カントリーが近く、且つ名門なので割と気に入ってます。数度プレーしておりコースは素晴らしいとの印象持ってます。平日会員でも土曜日可能なようですし、書き換え料もまずまず。年会費がチョット高いですがそれなりの理由はあるのかなと思います。京葉カントリーに関する全般的なご感想やクラブライフにつき 恐縮ながら共有頂ければ嬉しいです。
2018年02月12日 | 投稿者:ウォッチャー
ウォッチャー
貴男の年齢が不明ですが、お若い方の様にも思えるので、お節介を・・・。
ネットで検索してみれば、経営陣の横暴さと最高裁まで行って確定した株式交換のデタラメさが分かる筈です。
是非、検索してみて下さい。
業界紙でも取り上げられ、千葉市議会でもやりとりされた、コース内外へのガラス廃棄物問題もまだ未解決でしょう。
創業のタキナミガラス一族の専制経営は、数度の年会費・書換料の改定にもみられ、株式会員をタキナミガラスの株式に転換させる裏工作が一番問題で、経営陣は会員の発言権の無い預託金コースにしよう、と会員の権利を消滅させようと業界でも問題になっていました。

 最近の状況は分かりませんが、会員と経営陣の軋轢はクラブライフに影響し、発言権の無い預託金会員はただプレイするだけ?大金を投じたトム・ドークの改造は未だ未完成?
 
 タキナミガラスの経営からの撤退がなされない限り、このコースの再生は望めないでしょう。
 
2018年02月13日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
上記の書き込み通りですね。会員権業者でこの横暴を記入しているのは千葉ゴルフ会のHPです。他の業者は、こんな有名な裁判について触れていない。会員権業者はゴルフ場の良い面も悪い面も書くべきでしょう。さて、このコースのメンバーさん達は、年会費86400円で、メンバータイムなし、土日にはメンバーもキャンセル料3000円かかるようです。株主としての権利をはく奪されたうえに、メンバーメリットがあまり感じられないこのコースでは、メンバーさん達が裁判やった気持ちが分かります。
 
2018年02月15日 | 投稿者:通行人
通行人
ネットで「京葉CC有志の会」を検索し、吟味する事をお勧めします。
最高裁まで行った経緯、最高裁確定判決、それでも居直る?瀧波一族・・・世も末。
しかしそれでも安いから買う、と言うのなら、止めはしません。
 
2018年02月15日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
通行人さんの書き込みを見て、京葉CC有志の会のHPを閲覧しました。自分も大手企業が母体の株主会員制ゴルフ場の株主会員ですが、京葉CCの株主会員の方々のご苦労が理解でき、株主会員が全て安泰ではないことを再認識しました。
 
2018年02月15日 | 投稿者:ルッツ
ルッツ
株主会員のゴルフ場の場合、全ての会員が同じ権利・条件を持つようでなければ意味がありません。
経営側が過半数を持つような倶楽部もあるようですが、ある意味預託金制よりタチが悪いです。
 
2018年02月16日 | 投稿者:GOLF爺
GOLF爺
「大手鉄道系なので安心」などという話をみみにしますが、ゴルフ場経営の収益が少なくとも親会社(本業)の収益を上回るくらいないと、親会社の株主が許してくれない時代になりました。株主の大切な資本を低収益な事業に投下しているのですから。名門と呼ばれるところでも名義書換料と年会費でやっとこさ収支とんとんといったところでしょうから、いつ親会社が手放してもおかしくないとおもいます。鶴舞も三井物産から東急に代わったら運営方針がガラッと変わり、メンバーさんも大変そうです。
 
2018年02月13日 | 投稿者:リンクス君
リンクス君
相模原ゴルフクラブの平日会員を検討しています。正会員の金額に比べて平日かの金額が非常に低いのはなぜでしょうか。他のコースはここまで金額差がないので質問させて頂きます。ご教示頂ければ幸いです。
2018年02月13日 | 投稿者:トータル
トータル
会員権価格だけに捕らわれず、入会に関わる総費用を考えればいいかと。
横浜や磯子5倶楽部の武蔵・戸塚など比較すれば、そう極端とは言えないと思います?
 
2018年02月15日 | 投稿者:月四ゴルファー
月四ゴルファー
ズバリ名門コースは正会員になるべきです。名門はゴルフプレーだけでなく他のメンバーとの交流があるのです。そしてゴルフの醍醐味である競技会参加が重要です。平日なら手が届くからどうかと考えているなら、そのクラブのグレードにあなたは届いていません。ゴルフは道楽です。クラブで友達も出来ますが背伸びして無理することはつまらないものです。ランクを下げて正会員にしたほうが後悔はないでしょう。相模原は億でメンバーになった方もたくさんいますので、レベルが違います。
 
2018年02月15日 | 投稿者:ルッツ
ルッツ
ズバリで言えば、入るべき名門コースは平日会員は市場で調達できない(内部募集のみ)倶楽部です。

ただし、仕事やらの制限で平日しかプレーできない方はしかたがありません。
悪しからずm(__)m
 
ミルクボーイ
自宅の江戸川区葛西から電車で通えるコースを探してます。
今のところ、近さ優先で本千葉かコースがいい姉ヶ崎とで迷っています。
価格差も多少あるのですが、どちらもそれ相応に魅力的に感じております。
2コース以外でも、場所やコースの手入れが良くて若い方がたくさんいるようなコースがあれば、情報頂けると助かります。
2018年02月10日 | 投稿者:
おそらく、いろいろ調べて、実際にプレーをして、選びに選んで本千葉か姉ヶ崎の2コースで悩んでると思いますので、3コース目以上の情報を求めるとさらに悩んでしまうので、本千葉か姉ヶ崎でいいんじゃないでしょうか。
あと、ゴルフ場には送迎バスがありますので、電車で通えるコースは・・・ほぼすべてです。
もう少し条件などを明記すれば答えてくれる人もいると思いますよ。
お気を悪くさせてしまったら申し訳ありません。
文章で伝えるって難しいですね。
 
2018年02月11日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
全くの第3者です。本千葉に気になる点があります。それは、経営者が3回ほど変わっており、現在は八千代市のゴルフ練習場経営者が経営しており、経営母体としては小さな会社ですね。また、正会員数が会員権業者のHPごとに異なる点です。正会員が不明、4000名、3300名、2900名、約2200名と業者ごとに違います。経営者が実際の会員数を開示していないからでしょう。最近、会員名簿を発行していないと会員権業者も確認できない事項なのです。もし、姉ヶ崎を購入できる予算があるならば、同じ預託金制の会員権ならば、姉ヶ崎のほうが安心かもと第3者ながら感じています。
 
2018年02月12日 | 投稿者:ミルクボーイ
ミルクボーイ
通りすがり様

ご指摘頂いた内容について、経営力の面を考慮したことがなかったので大変参考になりました。
本千葉は額面がほとんどで40万あるのですが、20万以下で売買されているので、大きく額面割れしているようです。
姉ヶ崎がどうかわかりませんが、額面割れの会員権はお買得なのかリスクが高いのか判断に迷います。
 
2018年02月12日 | 投稿者:ミルクボーイ
ミルクボーイ
若 様

言葉足らずでスミマセンでした。
本千葉と姉ヶ崎で迷っている点としては、
1、会員の年齢層(本千葉は高齢な方が多いようで)
2、コースメンテの良し悪し(回った感じでは偶々なのかもしれませんが姉ヶ崎のか断然良かった)
3、本千葉に感じている魅力は、近いのと取得時の費用が安いこと。額面が姉ヶ崎のが方が高いので購入後の価値としては姉ヶ崎の方が30万程度上回るので実質価格差は20万もないくらいかなと考えています。

探している条件は、
1、近いこと(都心から車で1時間)、電車も使えること
(葛西から電車で1時間半以内かつクラブバス有)
2、購入総額150万程度まで。
3、年会費が3万前後
4、土日に詰め込み過ぎてないこと
5、コース管理、コースロケーションがいいこと

予算が少ないのに注文が多いですが、アドバイスがあれば宜しくお願いします

 
2018年02月12日 | 投稿者:道 草男
道 草男
3は、5〜6万円/年になる事を想定。
4と5は、結局同じコースの事になると思います。昼食の時間がおおよそ50分程度でマーシャルがしっかりしているところは、コース管理もちゃんとしています。あとは、フリー枠がしっかり確保されているコースかどうかでは無いでしょうか?「天気も良さそうだし、明日行ってみよう‼︎」と思って行けるコースが大金を投じてメンバーになる価値のひとつだと思います。
 
2018年02月13日 | 投稿者:ミルクボーイ
ミルクボーイ
道 草男様

ご返信ありがとうございます。
本千葉、姉ヶ崎とも年会費は上がるんでしょうか?
本千葉は数年前にあがって今の状態のようですが、姉ヶ崎は24,000とずっと同じみたいですが
 
2018年02月14日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
年会費が上がるかどうかについては、経営状況が開示されていない預託金制ゴルフ場の会員には一般に知らされないと思います。心配ならば大手企業が経営している株主制ゴルフ場の株主会員になり、株主総会前に株主に配布される経営者側の案を見れば分かります。ただ、分かるだけで、多くの会員は反対しない(少数の会員が反対しても議案をひっくる返すことは困難と認識して)と思いますが。
 
2018年02月14日 | 投稿者:ガミ
ガミ
ミルクボーイさんの希望に一番近いのは、
「南総カントリー」とおもわれます。
予算オーバーになってしまいますが、希望の条件をほぼ満たしていると思います。
姉ヶ崎の方が安いのは、混雑具合の関係でしょう。
本千葉は距離が姉ヶ崎に比べ少し短いので、高齢者との適合性から会員の高齢化率が高いように思われます。飛距離が落ちてチャンピオンコースのフルバックからプレーするのは誰だって大変なことなので、、、。
希望の両コースの経営についてですが、両コースとも今後10年は全く問題ないと思います。
10年といったのは、ゴルフ業界がここ数年でかなり委縮しているので、10年後は誰もわからないと考えたからです。
前に、本千葉の件で発言されていた方がいらっしゃいますが、よく話を伺うと全くの優良経営会社であることがわかると思います。その点全く心配いりません。
東西線利用すとのことなので、私なら、中山CC,総武CCを薦めます。
が、こういったコースのメンバーだってクラブになんかしらの不満を持っている方がほとんどであると思います。
千葉で、ほぼストレスなくゴルフライフを送りたいのであれば、袖ケ浦以上でないとダメだと思います。(袖ケ浦だって不満を感じている方は大出のですが、これ以上は千葉側にほとんどないから、、)。
ですから、皆さんなんかしらの不満を感じてゴルフライフを送っていらっしゃるので、何か妥協する必要があると思います。
お若いのであれば、チャンピオンコース系の方が飽きづらいとおもいますし、技巧派でパープレーを目指すのであれば、本千葉は大変面白いと思います。
クラブのメンバーが若い人が多いほうが、、とのことですが、ここら辺の価格帯のコースですと、若い人の定着率はよくないと感じております。


 
2018年02月15日 | 投稿者:道 草男
道 草男
年会費の件ですが、名義書替料、プレーフィー、維持管理費やビジターへの開放度合によるのだと思いますが、メンバーの待遇を維持しようとするとおのずとどの料金に転嫁するか決まってくるのではないかと思います。
 
2018年01月29日 | 投稿者: アスリートおやじ
アスリートおやじ
初めての会員権購入を考えています。<br /><br />
当日組み合わせでのメンバータイムに魅力を感じて江戸崎を検討したのですが、初会員には若干敷居が高いかと思い、現在、玉造を検討中です。<br />
<br />
メンバータイムの有無、前日もしくは当日予約でのプレーのし易さ(主に土日)、メンバーシップ等について、ご存知の方がいましたらご教示願えますでしょうか?<br />
よろしくお願いします。
2018年01月29日 | 投稿者:爺
相場が立っていない?コースのメンバーシップ、予約なんぞ聞いてどうするの。
江戸崎の何処が敷居が高いと言うの?
玉造の総額30万位、江戸崎はその4倍はするかな?
もしや金額面が敷居とか言うの?
ビジターでもいいんじゃない?
 
2018年01月30日 | 投稿者:
何をもって敷居が高いと言ってるかわかりませんが、初会員権にしては入りづらい、ハードルが高い、現メンバーにとけ込めづらいと言っているのであれば、江戸崎は敷居は高くないと思います。普通だと思います。サラリーマンの方も多くいらっしゃいますし、謙虚な方も多いです。
霞ヶ浦周辺には多数ゴルフ場が点在していますが、江戸崎~玉造の差がありすぎて、何を重要視しているのかわかりません。
 
2018年01月30日 | 投稿者:老
知り合いの江戸崎のメンバーは、まだ若いのに、ラウンドもバタバタしているエンジョイゴルファー。
こづかいを調整しながら通っている様子は可愛い。
一体全体、どこが敷居で、どんなに高いのか?
全くもって理解不能。
初心者からアスリートまで幅広く、メンバーさんもそこそこ、良きコースだと思うけど。
 
2018年01月31日 | 投稿者:壮
私は玉造の会員ではありませんけど、いくつかの会員権業者さんのHPを読み解けばおぼろげに姿は見えてきますよ。
ざっと見た感じ、組み合わせで行くのが多くて、お名前の通り「アスリート」でしたら、私だったら玉造は選ばないでしょうね。練習場に満足できないからです。同じ地区、予算だったら白帆かな。
 
2018年01月31日 | 投稿者:マイナン
マイナン
爺も若も老も・・・
「初めての会員権を」との初心者さんに対して、、、
なんか悲しいね。。
 
2018年01月31日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
壮様<br />
<br />
ご意見ありがとうございます。<br />
私も練習施設の貧弱さは気がかりな点でした。<br />
挙げて頂いた白帆は比較的メンバーシップがあるという情報も聞いていますので、白帆を含め他を検討することにします。<br />
ありがとうございました。
 
2018年01月31日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
マイナン様<br />
<br />
お気遣い頂きありがとうございます。<br />
有用な情報が得られるかと思い、この板に投稿してみましたが、さにあらず。<br />
この板を買い被り過ぎたようです。<br />
<br />
江戸崎も含めて候補を2・3にしぼり、視察プレーで自分の目で見て決める事にします。<br />
<br />
ありがとうございました。<br />
<br />
 
2018年01月31日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
貴兄の質問が「当初江戸崎を挙げて、敷居が高い等の理由で玉造はどうですか?」ですから、ハンドルネームの無責任な閲覧者から江戸崎と玉造の総額で必要な額の大差から上記のコメントがあったのではないかと思います。恐らく江戸崎のメンバーからは玉造と比較されて、比較対象にならないと思っているでしょうし、逆に、玉造のメンバーにとっては、江戸崎と比較されなければ、それなりのメンバーライフをされている人もいると思います。実は自分は2つのゴルフ場のメンバーで、片方はそれなりの費用を投入した株主会員で、週末も予約なし完全フリーのゴルフ場で、もう一方は、玉造と同様に買いがほとんど入らないけど、コースのメンテは経営者が力を入れており、結構面白く、月例と研修会は確実にプレーできるゴルフ場です。2つのコースには、それぞれメリット、デメリットがありますが、最近は月2回ずつプレーしています。結局、貴兄が最初の会員権にどの程度経費を掛けてメンバーライフをするかですので、ご自分で、複数の優良ゴルフ会員権業者のHPを閲覧して比較検討するとともに、最後に2つになった選択肢のゴルフ場の月例開催日に自分で赴いて、メンバーに実情を聞けば、たいていは本音で教えてくれると思いますよ。当面会員権が急に高騰する時代ではないので、じっくり考えてから購入することをお勧めします。
 
2018年01月31日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
通りすがり様<br />
<br />
貴重なご意見ありがとうございます。<br />
価値観・判断基準は人それぞれですから、メンバーライフの捉え方も人それぞれですよね。<br />
それは承知の上で、フリーのスタートの取り易さなど、単純に情報が頂けたら良いなと思ったところが、ご覧の有様です。<br />
通りすがりさんにご教示頂いた通り、自分の目で耳で直接確かめる事にします。<br />
<br />
ありがとうございました。
 
2018年02月02日 | 投稿者:捻木若海
捻木若海
一人なら問題ありません。5分程離れた場所に2コースあるのでどちらかでのプレイは可能です。組み予約は他と同じく早めが必要です。日曜は必ず競技があるので、ある方のコースは込みます。練習場は若海にあります。会員権を購入する意味をどこに求めるかですが、食事を含めてのプレイ代が安いのと会員用の割引券が発行されるので友人のお誘いも敷居は低いです。勿論個人の自由ですから一人でふらっとプレイで敷居の高いコースに入会するのもいいかと思います。なお近隣の白帆もフリーで必ずプレイでき、コースも難しいです。難点は少し地味な印象で、プレイ優先ですね。いずれも会員権ではなくプレイ券の気持ちで。。。
 
2018年02月02日 | 投稿者:白帆メンバーです
白帆メンバーです
白帆について記載されていましたので、余談ですが、白帆の状況をお知らせいたします。メンバー歴は30年以上になります。まさにアスリートゴルファーには最適なコースだと思います。土日はメンバーのスタート枠が確保されており、毎回予約せず気分や天気次第でプレーをしております。またコースレート通り距離がタフな上バンカー108つ有り攻略を難しくしております。コースも整備されており不満を感じた事はありませんが、クラブハウスの古さ、知名度の低さはその通りだと思います。興味があるコースはメンバーさんとラウンドし直に意見を聞き、肌で雰囲気を感じられ事をお勧めします。自分のゴルフライフにあったゴルフ場に出会えるといいですね。
 
2018年02月02日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
捻木若海様<br />
<br />
情報を頂きありがとうございます。<br />
会員になられている方の情報が欲しかったので大変参考になります。<br />
懸念事項として、両コースとも練習レンジが短いかと感じますが、実際打ち放しでは無く鳥かご様の施設なのでしょうか?<br />
<br />
あつかましくて恐縮ですが、ご教示頂ければ幸いです。<br />
 
2018年02月03日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
白帆メンバーです様<br />
<br />
情報を頂きありがとうございます。<br />
数年前になりますが、1度白帆をプレーをさせて頂き、タフで攻略しがいのあるコースとの印象があります。<br />
他板でメンバーシップ重視の運営をされているという情報も拝見しました。<br />
<br />
素人質問で申し訳ありませんが、18ホールのコースはメンバーとしてマンネリしてしまいそうで、27・36ホールのコースに目移りしてしまいます。<br />
30年来のメンバーでいらっしゃる貴兄の率直なご意見をお聞かせ頂ければと思います<br />
厚かましくて申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
 
2018年02月03日 | 投稿者:偽アスリートおやじ
偽アスリートおやじ
アスリートおやじは、そんな質問はしないのではないですか、HPみたりして、また、頭で考えれば分かるでしょう。回答する気になりません。
 
2018年02月03日 | 投稿者:週一ゴルファー
週一ゴルファー
私の勝手な話ですので、どうぞ読み流してください。
27H以上のゴルフ場の方がマンネリはしてこないと思います。ただ、入会総額が安いゴルフ場
ですと入会しやすいので、仲間通しで入会される方、とりあえずで入る方、マナーが悪い方などが多くおられ、ゴルフ場が全体的にガヤガヤしてる気がします。
一方、18Hのゴルフ場はマンネリは致し方ありませんが、全体的に落ち着いてる雰囲気があります。白帆メンバーさんの様にゆったり、のんびり、じっくり30年余りもメンバーになっているのもいいですよね。
私は後者ですね。
 
2018年02月04日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
週一ゴルファー様<br />
<br />
ご意見ありがとうございます。<br />
施設も大事ですが、メンバーさんの雰囲気も重要ですよね。<br />
初会員権なもので、分からないことだらけでいろいろと伺ってしまいました。<br />
<br />
ありがとうございました!!
 
2018年02月05日 | 投稿者:捻木若海
捻木若海
玉造はドライビングレンジはどちらも鳥籠です。アプローチ施設はあります。そういう面では白帆の方がレンジは200ヤード程あります。(勿論アプローチもあります)捻木、若海は離れた場所に18ホール別のクラブハウスでありますので混雑はしていません。白帆の18ホールは決して飽きる事がない隠れたいいコースだと思います。玉造も白帆もアマ大会のコースになっています。クラブ対抗会場も。この辺りのコースが安い理由は主に高速のインターから遠い事だと思います。またクラブバスは融通が利きますが固定時間の本数が多い訳ではありません。
 
2018年02月06日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
捻木若海様<br />
<br />
重ねて情報をありがとうございます。<br />
電車&クラブバスでの往復も視野に入れていますので、バスの情報は助かります。<br />
<br />
この先は実際に自分で足を運んで決める事にします。<br />
<br />
ありがとうございました。
 
2018年02月01日 | 投稿者:
麻生がアコーディア入り・・・
今年はいろいろありそうですね。
2018年02月01日 | 投稿者:かず
かず
どこも経営が厳しいのですね。<br />
比較的地元密着のゴルフ場だったのに。
 
2018年02月02日 | 投稿者:松
ハイエナに食い荒らされるゴルフ場が増えそう。
あの兼松の麻生も西野セントラルと同じ運命、弱肉強食の論理優先。
それにしてもアコーディアは酷いなぁ~。
 
2018年02月02日 | 投稿者:
でもアコーディアって詰め込めるほど入ってますよねー
ハーフ3時間覚悟でも入ってるからー
もしかして、アコーディア嫌いよりアコーディア好きのが多かったりして(笑)
ここの掲示板見てる私達が少数だったりして(泣)
 
2018年02月04日 | 投稿者:梅
アコーディアは詰込み過ぎと言いますが、薄利多売で営業しているのです。利益を出しているので買収出来るのです。問題点は初心者が多いのでプレーに時間がかかるのです。7分間隔でスタートするのですから! 皆さんも初心者の時を思い出してください。詰まっている方が気が楽だったでしょう。初心者がたくさん来ているゴルフ場はホッとしたでしょ。アコーディアはズバリ、ゴルフ初心者の為のゴルフ場なのです。ベテランがアコーディアを嫌うのは驕りです。
 
2018年02月04日 | 投稿者:アコーディア嫌い
アコーディア嫌い
一人予約でアコーディア系列のゴルフ場に年に1回程度、安いのと昔の名前にツラれて週末に行く者です。そこでの実状は多くの場合、グリーンが遅くピンは手前が多く、ティーグランドはレギューラーよりもフロントが多く、つまり、行く前にGORA等でプレーするイメージより短くてグリーンが遅いので面白くなくスコアは纏まるけど充実感が無く、そして、多くの場合、ハーフ2時間半~3時間で、昼休憩1時間半とプレー時間が長く疲れてしまいます。背景にはアーリーバード、通常プレー、トワイライトという入場者設定で、薄利多売しているからでしょう。その結果、赤字の人が記しているように初心者が多く来るのでしょう。分かっているけど良かった時代の昔の名前で行ってしまう馬鹿な自分、帰り道の虚しさですね。また、メンバーは多くの場合、年会費が5~6万円も支払うわりにメンバーの優先プレー権は、それ以前の経営者時代に比して制限されて、何となく控えめに自分の所属コースを言いますので、悲哀を感じます。例えば、習志野CCのメンバーを数名知っていますが、誰も自慢げに言いませんね。あのサントリーオープンを開催していた時代とは、コースは同じなのに近所の人がほとんど購入しなくなってしまいました。あの地域で頑張っていた麻生も恐らく、上記の状況に変わるものと想像されます。メンバーの方の心情をお察し申し上げます。PGM系列ならば、少しは救いがあったのに。
 
2018年02月04日 | 投稿者:茸
アコーディアやPGM系列になったという事は、実質破綻したGOLF場という事です。本来なら潰れてPlay権が消滅する事もあるでしょうが、新しい経営者にとってあらたに何千人も新規に会員を集める事は現実的ではないので、潰れたけれど引き続きPlayして良いですよ。その代わりに年会費をあげさせていただきますよ。いやならやめてくださいね。.....といった感じでしょうか?
一般の人も含めて非常に安くPlayできるので初心者やお財布の中身と相談しながら楽しんでいらっしゃる方々にとっては非常に心強い味方ではないでしょう?こういった外資系で腕と経験を磨き、もっと高みを目指したいと思うようになったら、あらためて自分好みのコースに入会されて一層GOLFを堪能されれば良いのではと思います。外資系コースも8分間隔にするとか、詰まっているところでは進行をしっかりフォローするとかバンカー、ディポットや目土の修復方法を教え且つお願いするとかのちょっとした事で評判も随分とかわるのではないかと想像します。「金を払っている客にディポットを修復しろというのか?」などという人がいたら、そもそもGOLFに向かない人なので。
 
2018年02月04日 | 投稿者:あっ麻生が!
あっ麻生が!
以前麻生とセントラルのメンバーでした。セントラルがアコーディア傘下になったと同時に麻生のメンバーになりました。土日予約無しでプレーすることが多かったため、セントラルでプレーが難しい時、隣の麻生にすぐ移動してプレーできました。アコーディアについては記述通りで土日フリーでプレーするのは厳しいです。一度腹が立って年会費(1-12月)の納金を遅らせたら、4月以降はビジター費でのプレーにしますと督促状が来ました。ゴルフ場経営にとって年会費は重要な経営資源だそうです。年会費は払えでもプレー費の安いメンバーは来るなでも言っているような気がします。アコーディアはこりごりです。麻生については運営は素晴らしく17番の池の湖岸が台風で壊れた時も、直ぐさま池の水を抜き 重機 を入れ 改修するなど 経営努力していた印象があります。残念ながらより自宅に近いコースのメンバーになったため、セントラル、麻生両方共手放しなした。今後麻生もセントラルのようになるのかと思うと、寂しい限りです。偽りのメンバーコースはもう沢山!
 
2018年02月06日 | 投稿者:残念ですが
残念ですが
麻生CCも兼松からアコーディア傘下になるということは、独立系でメンバーコースとしてコースもよくメンバータイムも確保しているメンバーに優しいけれども東京から遠くアクセスが悪いため、恐らく入場者が減少して、本来、さほど儲からないゴルフ場経営から兼松も撤退することにした背景があるのでしょう。自分自身、東京からアクセスが良くメンバーに優しい大手系列の株主制のゴルフ場の会員ですけど、ここ数年は営業損益は赤字で、営業外の名義変更料収入での黒字でトータル黒字を維持している状況を株主総会前の株主への資料で承知しており、支配人がビジターの入場者の減少がひどく苦労しているとこぼしていたので、
以前このゴルフ場を使用していたが他のゴルフ場に流れてしまった大口のコンペの主催者に会わせて再度こちらで開催するようお願いしたり、メンバーへの同伴者優待券の配布を多くしたり、平日のみ一人予約を受け入れたら等のアドバイスを昨年しました。その支配人が交替後の本年は会報によるとビジターの入場者が微増したようです。以上の状況から、アコーディア系のように薄利多売のゴルフ場以外は、恐らくゴルフ場経営に苦労していることが容易に想像できます。麻生も現在の年会費3万円がアコーディア系になって5~6万に値上げされ、メンバータイムは無くなり、ビジター優先のゴルフ場になると予想されます。残念ですが、日本の人口減少に加え、若者のゴルフ離れ傾向ですので、今後更にゴルフ人口が減少することが予想され独立系の優良ゴルフ場の苦悩が続くものと思われます。
 
2018年01月06日 | 投稿者:まいか
まいか
太平洋クラブから年会費のお知らせが来て、38,880円→71,280円になります。<br />
名変再開したら会員権は暴落しそうな気配ですね。
2018年01月29日 | 投稿者:かいま
かいま
まだまだ序の口・・・
いずれ¥100,000になる日も近い?
 
2018年01月29日 | 投稿者:まいか
まいか
さすがに10万円は無いと思いたい。<br />
 
2018年01月30日 | 投稿者:いまか
いまか
いずれそうなる運命よ。
 
2018年01月31日 | 投稿者:マルハン
マルハン
パチンコ出玉規制が、かかるので以前ほど業界は儲からないと思う。ましてあれだけの多くコースがあるゴルフ場は経費が掛かるので年会費を少しずつ上げていくでしょう。10万いやいや15万ぐらいは!
 
2018年01月31日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
太平洋クラブはマルハン傘下です。PGMも平和傘下ですね。小さなパチンコ玉が出玉規制で儲かる可能性が減る分、少し大きなゴルフボールで儲かる率を上げるのは、当たり前でしょうね。もっと怖いのは、このプレー代が北朝鮮に流れ弾道ミサイルの部品になって、日本に飛んでくる恐怖でしょう。出来るだけ、日本資本のゴルフ場に行きましょう。
 
2018年01月31日 | 投稿者:通りがかり
通りがかり
このご時世、これからのゴルフ環境を考慮すれば、年会費で経営の大部分を賄わなければならなくなると思います。
小金井で30万ですか、、、経営側の報酬を維持するために値上げは問題大きいですが、小金井などの会員・ゴルフ場運営のためだけの場合は、理解が得られますよね。(出せる方はですけど)

太平洋Cは当時、守る会や著名弁護士先生が「会員の大勝利」として、マルハン傘下になることを手放しで喜んでいました。
この値上げもマルハンの利益の為では無く、会員・ゴルフ場のためならある意味、自己責任というか・・・仕方ないですよね。
某国に流れるなんてあり得ないと思いたいですしね。

PGMの親である平和は、メーカーであり国内企業ですね。
機器の販売が下がっていくような図式には変わりないようですが。。
でもたしかここのオーナーは、会員寄りの運営をしているとの評判があります。
 
2018年02月05日 | 投稿者:通りすがり。
通りすがり。
会報の年会費改定に関する内容も読んだが、
PGMよりマルハンがまったくゴルフ会員権というものを
理解していないのが分かる。
土日にメンバーのみに制限する必要がないが、
メンバー紹介なり同伴であればゲストが利用できれば良い。接待にも利用でき難い。
また、メンバー枠が無いコースがあること自体、
ビックリ!!
それって既にパブリックと同じでしょう。
PGMは、グレードの高いコースの年会費改定に際し、
メンバーに練習場無料や、メンバー枠の増枠などの
確約をしている。こちらの方がまだ納得が得られる。
海外のコースとのレシプロ契約なんて全く意味無し。
残念ながら、名変再開したら暴落間違いなし。




 
2015年07月09日 | 投稿者:コルナゴ
コルナゴ
スターツ笠間を何回かプレーし、とても良いコースだと思いました。
しかし自宅からはちょっと遠いので近場のコースを探したのですが、、お高いですね。。
何とか頑張って手が届くかもしれないコースが
「鶴舞」「浜野」「龍ヶ崎」で、その中でも「龍ヶ崎」が井上誠一の傑作と言われているようで興味があります。
「龍ヶ崎」なんですが、ここ数年ですごく値段が下がっているのが気になりますが、何か理由があるのでしょうか?
2015年07月09日 | 投稿者:茨城ゴルファー
茨城ゴルファー
何と言っても間接費用が高いからでしょう。名変料200万、入会預託金30万、年会費10万です。近くの茨城GCが名変料100万、年会費4万ですから、2倍以上です。同様の事例が日光CCで(名変料200万、年会費9万)、やはり急激に相場は下がっています。
 また、元々の窪地をコースに取り込んでいるため、2打目で上手く谷を越えないとかなりの上り下りを強いられます。全て歩きなので、真夏のプレーはシニアから敬遠されています。茨城GCや取手国際は平坦な林間コースですが、最近東コースに乗用カートを導入し、シニア層の取り込みに努めています。そんな事も相場が上がらない一因かもしれませんね(ー_ー)!!
 
2015年07月09日 | 投稿者:コルナゴ
コルナゴ
成る程、関節費用は確かに高いですいね。
歩きのコースは名門の証のような気がしてましたが、このクラスは年配の方でないとなかなか手がでない事を考えると候補から外れてしまいますね。。
アドバイスありがとうございます!
浜野の方が後々良さそうです^^;
 
2017年10月01日 | 投稿者:青木功ファン
青木功ファン
青木功が改造した取手国際の東コースはどんな感じでしょうか?やっぱり井上誠一には及びませんか?
 
2017年10月07日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
取手国際東コースはベントのワングリーンで、乗車カートのセルフプレーが基本です。井上靖一設計のコースなら龍ヶ崎CCに地形は似ていますが、乗車カートなので楽に廻れます。グリーンから40yd位の所に離れガードバンカーが配置されており、入れたら大体ダボです。グリーンはカップ周りで微妙に切れて、中々攻略出来ません。大洗GCもメンバーですが、ショットのクオリティーが正当にスコアに反映するという意味では、取手国際の方がフェアですね。
 
2017年10月07日 | 投稿者:青木功ファン
青木功ファン
ありがとうございました。拝読していたらワクワクしてきました。少々お高いので迷っていましたが、一度伺ってまいります。
 
2017年11月25日 | 投稿者:青木功ファン
青木功ファン
本日、取手国際/東コースを回らせて頂きました。
13番2打目が高い松に行くてを阻まれ、苦労しました。砲台グリーンで結果オーライとはいきませんでしたが、シャークベントの上品さは私にとっては少々驚きで初めての経験でした。広いので若い人はドライバーを満振りして2打目勝負‼︎私のように飛ばない人はアプローチ勝負。天気が良く風が無かったので最高の一日でした。
 
2017年11月25日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
取手国際の東はインの方が難しく、13番はFWが左傾斜なので、真っ直ぐ打ったつもりでもしばしば左の林に捕まります。15番、17番は思いっきり左右にドックレッグしており、逆サイドへの正確なティショトが必要です。1番難しいのが18番で、ナイスショットしても左足下がりの長い2ndが残り、大抵はガードバンカーの餌食に成ります。
 どうも来年からはつくばみらい市の「ふるさと納税感謝券」に取手国際東コースのプレー券が加わるみたいですので、機会が有ればまた挑戦してください。
 
2017年11月26日 | 投稿者:青木功ファン
青木功ファン
取手メンバー様
早速にありがとうございます。
特注で焼いて貼り直したという外壁のタイル、渋いスチール製のロッカー、落ち着いた昼食メニュー、昭和を感じさせる風呂場などなどあらためていまどきに無い私好みのコースだなぁと実感致しました。
 
2018年01月05日 | 投稿者:悲報
悲報
取手国際の最大のメリット年会費無料が終了致しました。
しかも6万(税別)。
会員権価格は50万以下まで落ちますね
 
2018年01月05日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
年会費徴収の噂は前から有りましたが、私の所にも今日クラブから書留が届きました。覚悟はしていましたが、まさか茨城GCより高い6万円とは思っていませんでした。
 ベントグリーンなら兎も角、コーライグリーンのゴルフ場が日本オープン開催コースより高い年会費を設定して良いんですかね?筑波CCだって、年会費を上げる前にコーライグリーンをベントグリーンに改修していますよ。
 郵送されてきた「変更点の早分かり表」には、「将来の設備投資資金の確保」としてロッカー・浴室の改修や西コースへの乗用カートの導入が書かれていますが、西コースのコーライグリーンのベントグリーンへの変更は記載されていません。此処は変えなければ、メンバーの理解は得られませんよ。
 これで年配のスリーピングメンバーは売りに出るでしょうから、相場はガタガタですね(*_*;
 
2018年01月06日 | 投稿者:グリーン
グリーン
何故、コウライをベントにしなければいけないのでしょうか?
あの鷹之台でもわざわざコウライGを造り直してます。
逆に希少価値が出たり、温暖化の進む現状での両ベントに異議も出ていると思いますし、意識の持ち方次第ではないでしょうか。
東はベント1Gにしたのですから、西はこのままでもの意見もあるのでは?と、外野からは想像します^^;

単純に倶楽部構成の格の違いというか、コース内容の差というか?
たしかに茨城Gより会費を上げれば、暴落も必死でしょうね。
預託金200万の徴収も継続なら尚更ですが。。

私も値ごろ感が出て、食指が動いていたのですが〜
様子見になりました
 
2018年01月06日 | 投稿者:昔は良かった
昔は良かった
高麗はシーズンによってグリーン状態が激変するのが私にとってはマイナスです。2月ころはつるつるの板みたいで夏はイメージした距離の半分しか距離がでないほど遅い状態です。
取手はここ4年程度で2バッグ割増をとり、諸経費を値上げ、キャディフィー値上げ、東改造オープン直前でメンバーは当時無料タクシーだったのを1000円徴収(今はバス)、ペットボトル倍額、料理長交代による食事の質低下(これは個人により違うのでしょう)、食事代が100円程度値上げ、ボール代(ビジターのみ)値上げ、競技料値上げと細かく値上げが続いてます。
そして、今回は年会費徴収。会員のダメージは大きいです。
預託金は次の入会者が預託金を支払い、名義変更が完了すれば預託金は戻ってくるのだと思いますが、90過ぎのスリーピングメンバーさんなどは当然として、アクティブメンバーでも今後どうしようかと思案してしまうと思います。
 
2018年01月08日 | 投稿者:メンハ゛ー
メンハ゛ー
取手国際は、頑張っていると思いますよ。クラフ゛ハ゛スも30分毎に6本、帰りは8本。キャテ゛ィーフィも4k¥は普通です。
 年会費を徴収する代わりにク゛リーンフィー(1k¥/回)がなくなるそうなので、実質の負担増は2回/月の方で36k¥、4回/月のコ゛ルフ好きの方で12k¥。時間とお金に余裕のある5回/月以上の高齢の方だと通うほどにお得になります。なかなか考えた設定だと思います。 どんどん通って取手国際を堪能しましょう!!
 
2018年01月08日 | 投稿者:迷わない人
迷わない人
もはや井上誠一設計ゴルフ場の会員権購入とはかけ離れた内容になってるな。
 
2018年01月10日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
取手国際のHPに「2018年1月8日、 ご来場のお客様に体の芯から温まっていただこうと、1月9日から2月28日までの毎日、レストランでは昼食時にスープバイキングを開催しております」とupされていました。
私の心冷え切っており、はスープ位では温まりません( ノД`)…
 
2018年01月11日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
今朝の日経に「拝観料値上げ!!」の記事が載っていました。
会場から60年間も年会費無料でよく頑張ってくれたと思いますよ。Hospitality, Quality等々現状を維持頂けるのであれば、年会費の件を私は納得です。
   これまではあまり通っていませんでしたが、今年はどんどん通って堪能します。=>実質年会費24,000円目標!!
 
2018年01月11日 | 投稿者:なんとも
なんとも
取手国際は愛想の良い比較的若い人達が辞め、コストの安いお年寄り達が働いています。これはこれで良いのですが、顔と名前を覚えてもらえないのは寂しいです。また、挨拶も出来ない人がいます。西3番の右にあった松がハザードして効いてましたが、枯れてしまい代わりにバンカーを設置しましたが、ほとんどハザードとして効いてません。風通しや日当たり等を考慮して松を伐採するのは良いのですが、伐採の仕方が良くないのか、枯れてきています。しかし、年会費を取ることにより、色んなメンテナンスが向上し、会員名簿も発行し、メンバー間の交流が深まるようにと願っております。
 
2018年01月12日 | 投稿者:取手太郎
取手太郎
取手国際の25年メンバーです、東コースの改造ですが井上誠造にはとても及びません、ツーグリーンをくっつけただけなホールも多々あります、また改造以来キャディが半減し、セルフ客が増え、プレーの遅延、などコースが荒れており、メンバーとしては遺憾に思います、また、年会費の徴収も始まり、来場者の減少などが原因と言ってますが、原因はサービスの低下だと思います、メンバーでも土日の予約は2か月前から、またビジターでも2か月前から、同じ条件、これではメンバーになる意味はありません、会社側は何を考えているのか、まるでパブリックコースみたいな感じです、取手を愛するメーンバーより
 
2018年01月16日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
コースにメンバーの意見を伝えることは大切な事だと思います。
一方で、メンバーがコースに出来る事を少しづつでも実行する事も大切な事だと思います。私の所属しているもうひとつのコースでは「目土会」という自主的な会が定期的に目土をしています。今の時代は、ゴルフ場経営が非常に厳しい事は当然の事なので、全てコース任せにするのでは無くディポット、ピッチマーク、バンカーの修復は他人の分も積極的に直していきませんか? さすがに何万円もお支払い頂いて来てくださるビジターの方々にそこまで求めるのは無理ですよね。
 
2018年01月17日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
・西コースにカートは不要では?
・東がベント・ワングリーンなので、西は高麗で良いのでは?
・東の乗用カート2k¥は高すぎるのでは?
メンバーが2,500人もいれば、それぞれ求めるものや評価も千差万別ですよね。最近は東コースを回る事が多いのですが、乗用カートに乗らずに歩かれる方も多いです。「乗用カートが入ると景観が台無しだ!!」とおっしゃる方もいらっしゃいますが、私にそこまでの拘りはありません。最近届いた会報によると各々随分手を加えている事も分かります。せっかくそこそこのお金をかけて楽しむ趣味なのですから、伝えることはしっかりコースに伝え、でも改善されずに自分の中でどうしても納得できなければ、納得のいく他のコースに転籍してゴルフを堪能するという事もひとつの選択でしょうか。「たかが趣味、されど趣味」。せっかくのゴルフ人生なので、気楽に楽しく納得したうえで堪能したいものですね。
 
2018年01月23日 | 投稿者:私も取国メンバー
私も取国メンバー
西コースのカート導入はいただけない!東と西で特徴を出して、例えば、東は会員にオフシーズンは安めの割引券発行し、会員もビジターを連れて来やすいようにし(そしたらビジターからの運営収入が結構入る!)、西は高級イメージを維持するような差別化が必要。36ホールもっているゴルフ場はそのようにしている。
 
2018年01月25日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
一般論でいうと預託金返還請求が殺到すれば支払能力との関係から毎年抽選になったりして対応するのでは?<br />
あくまでも一般論ですので当てはまるとはいえません。ご自身で問い合わせたらいかがでしょう。
 
2018年01月25日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
仮に20,000円/年の会費を10年前から徴収していれば約5億円以上。それをやってこなかったので、ご高齢の大先輩方の多数が休眠会員で本当に眠ってしまっていたのだと思います。現役のメンハ゛ーであれば、月2~3回まわれば大した年会費にはなりません(ク゛リーンフィーが0円)が、休眠会員の方はさぞびっくりホ゜ンッ!!って感じでしょうか?どのくらいの休眠会員の方がいらっしゃったのか知りませんが、年会費セ゛ロで来たが故のマイナス面がここにきて一気にあらわれたのでしょうね。でも、私の周りのメンハ゛ーの方は結構落ち着いていますね。投資で会員権を買っている訳でもないし、取手国際の価格下落以上に日本株が上がっていますので.......。コース管理をしっかりして頂ければと、特に言うことはありません。
 
2018年01月25日 | 投稿者:私も取国メンバー
私も取国メンバー
取国はいいコースなので、いま慌てて売る必要はないですよ。あとは運営しだい、大利根や小金井ですら、オフシーズンは会員に1万円以上の引いた優待券が配られるようです。それなら、会員はビジターを呼んでできます。ビジターはオンシーズンは懐事情でNGですが、オフシーズンなら、それくらいで回れるなら全然オッケーでしょう!
 
2018年01月25日 | 投稿者:大変
大変
購入希望者は怖くて手がでません。
そのため、売買が成立せずに退会の申し出が殺到。購入希望者が様子見なので、書き換え手数料が入りません。そうなると、体力がなくなってきて、コース改良などに手が回りません。
こんな事態にならないことを祈ります。
メンバーに配慮した運営をお願いします。
 
2018年01月25日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
友人と平日に取手国際を廻ろうと計画し倶楽部に問い合わせた所、この時期の西コースは土日はベントGですが、平日は高麗Gを使用するそうです。
 以前に「2月ころはつるつるの板みたいで夏はイメージした距離の半分しか距離がでないほど遅い状態です」との書き込みが有りましたが、真冬に高麗Gは無いでしょう。それでなくとも平日に高いプレ^フィーを設定しているのですから、カチカチ、つるつる、パンパンの高麗Gでは、ビジターさんは2度と来てくれませんよ。
 
2018年01月26日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
「怖くて手が出せない」という方もいれば、「ようやく買い時が来た」と感じる方もいらっしゃると思います。来る者は拒まないし去る者も追わない。いずれあの時の騒々しさは何だったんだろうと思う時もくるでしょう。長年まじめに経営してきたかどうかがこういった状況で力を発揮するのだと思います。
   年会費が設定されるという事でこれだけ盛り上がるというのも、さすが老舗のコ゛ルフ倶楽部かな。
   ちなみに、私ももう少し同伴ヒ゛シ゛ター向けのお得感モリモリの割引券などが2~3枚/年でも発行されたら嬉しいなぁ~と思っております。
 
2018年01月26日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
一般論として、ゴルフ場経営者にとっては名義変更料は重要な営業外収入だと思います。私は大手鉄道企業が経営する株主制のゴルフ場の会員ですが、毎年度の株主総会前に、株主に配布される経営状態を開示した収支決算によれば、ここ数年の経営状態は営業収支は赤字で、年間一定数の新入会員からの名義変更料によって、トータル的に黒字となっています。メンバーよりもビジター優先しているアコーディア等などは、ゴルフ場単体で、多くのビジターを入れて黒字になっているでしょうが、普通のメンバーコースのゴルフ場の経常収支は、恐らく厳しい状況のコースが多いのではないかと推測されます。この取手国際も、年会費無料だっだのが、年会費を無料から6万円になったことで、スリーピング会員の売りが殺到して、逆に、年会費6万円に加え、預託金200万円が入会を検討しているゴルファーの購入意欲に影響を与え、他のほぼ同程度の額で入会可能なゴルフ場に流れているのではないでしょうか。人口減少の傾向の下、更に若いゴルファーが少なくなっている状況の流れの中で、名義変更収入が落ち込めば、取手国際の経営が厳しくなるのではとK屋ゴルフのMさんが心配して、独り言に書き込んだのではないかと推測されます。
 
2018年01月26日 | 投稿者:Stakeholder
Stakeholder
改悪で売りが殺到しているから相場が下がるのは当然
年会費が発生する4月以後は売りの枚数も落ち着くでしょうから
買いの検討はそれからの相場が上に行くか下に行くか見てからで良いでしょう

ゴルフコースが悪くなった訳でもないですし
元々の手入れの良さや水捌けの良さ
車・電車での便が良い立地の良さ等
それ相応の値段に落ち着くでしょう

比較対象の目線が下がっているだけですから
 
2018年01月27日 | 投稿者:井上
井上
コルナゴ君
君の井上誠一設計・・・話は一旦閉めなさい!

青木功ファン君
どうして話を無関係な取手に持って行くの?

もうここらで井上誠一設計ゴルフ場とは無関係の話は止めましょう。
別途取手の年会費投稿があるので、そちらへどうぞ。
 
2018年01月27日 | 投稿者:砦
大利根入れてもこの界隈老舗の中で一番の歴史がありますが、メンバー数が一番多いのがネック?
stakeholder氏の仰る通り、ゴルフ場自体が悪くなることはないでしょう。
休眠会員の処分が進めば落ち着くでしょうし、会員が減ってエントリーもよりしやすくなるかもです。
太平洋も退会者が多く新規募集してますが、取手がやったら太平洋より上手くいくのでは?
 
2018年01月28日 | 投稿者:匿名希望
匿名希望
某大手のサイトでは、売8件80万、買1件30万ですね。名変料108万、預託金200万で合計308万。Kゴルフ社長の継続的に不人気コースで取り上げられているゴルフ場に共通するのは会員権価格に対するそれ以外の追加キャッシュの比率の高さでしょう。ゴルフ場自体は素材が良いとかいわれている狭山や河口湖なんかと同様で相場回復って簡単ではないような気がしますが。。。
 
2018年01月28日 | 投稿者:砦
相場回復と言っても会費無料時の相場に戻ることは無いですよね、たぶん、、、
一例が総武でしょうか。経営が外資に変わり、守る会等で揉めて相場がガタガタになりました。
しかも会費を3倍の6万に値上げして、売り一色になりました。
しかしハウス建替え・コース改良から、平和が経営権握り社長自らが理事長となり、会員の意見を聞く・実行するなど良い方向に進みましたよね。
理事長は相場の上昇をさせたいと言い切ったらしいですが、それでも以前の300万〜にはなりません。。。
取手も今成約すると30〜50かもですが?、河口湖などの地理的要件・狭山の実質値上げとなった入会諸費用からすれば、取手のアクティブメンバーにとっては、6万の会費も3万くらいの勘定になるでしょうから。。
預託金足して茨城の6〜7掛け、会員権価格80万〜くらいには成れば良い方かも。
どう考えてもこのゴルフ離れの時世から、全体的に右肩下がりは目に見えて明らかかと。。
特に景気の良い法人が多い所以外は、まだまだ下がると思ってます。
 
2018年01月29日 | 投稿者:グリーン
グリーン
たぶん砦さんは「~かも」と、気を使った書き方のように感じますが
取手メンバーさんは上の、大洗の重複会員だとしたら、「可愛さ余って憎さ100倍」の心境なのでしょうかね。

気持ちはお察ししますが、メンバーさんでここまで何度も愚痴っているのは、貴方くらいですね。
井上誠一氏設計の大洗メンバーなんですから、先ずは率先して退会され、ご報告いただけたら賛同者も追随されるかもですね。
 
2018年01月29日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
私の文章が拙くて誤解されたのかもしれませんが、上の書き込みは砦様への返答では無く、1月27日の井上様の「もうここらで井上誠一設計ゴルフ場とは無関係の話は止めましょう」への私なりの回答です。また「まずは率先して退会され、ご報告をいただけたら賛同者も追随されるかもしれませんね」との事ですが、私が書き込み続けているのは、このスレを通じて西コースの高麗GをベントGに変更する事で、取国を退会する気は全くありません。
 私の考えとしては、多くの退会者が出ればそれを理由に補充会員を募集する事になり、その場合、恐らく今回年会費導入と同時に発表されたプレミアム会員券(額面350万円以上でメンバーの同伴者1名を毎回メンバー料金に優遇する制度)で募集すると思います。退会者1人に入会預託金200万円を返しても、補充会員でプレミアム会員券350万円が売れば、差し引き150万円+名変料100万円=250万円のプラスです。またスリーピングメンバーがアクティブメンバーに代わり、少なくとも1人のビジターを連れて来てくれれば、コースの稼働率も上がり売り上げも増えるでしょう。ケチな取国の考えそうな事です。
 でもこのご時世、預託金350万円+名変料100万=450万円の会員権を売るのに、まさか高麗Gのままと言う訳には行きませんよね。結果、近い内にベントGへの改修が発表され、私の願いが叶う事を期待しています。
 
2018年01月30日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
私は東のシャーク・ベントに満足していますし、これまでのQualityを維持しつつ可能な範囲でコースやハウスの改善にCostをかけてもらえればそれで十分です。他の投稿サイトに退会者300名、6億円と書かれていました(3/末に向けもう少し増えますかね?)。名義変更を停止して会員権を塩漬けにしてしまうようなところもあるみたいですが、取国はたいしたものです。
 
2018年01月30日 | 投稿者:昼休み
昼休み
退会希望者300名、預託金返還6億ですか?
凄いですね。
こうなるとこの先、そんなゴルフ場を買おうとするひとは普通に考えると多くない気がします。
 
2018年01月30日 | 投稿者:下衆の勘繰り
下衆の勘繰り
300人6~7億償還して、4月には残りの2200人×6万 1.3憶の収入
年間5万人の来場客×単価2万 10億の売上
純利益5%としても0.5億くらいとして
4~5年位で今回のキャッシュアウト分補填出来るのかな!?

注:上記数値は想像ですよ
 
2018年01月31日 | 投稿者:取国メンバー
取国メンバー
取国はいいコースだよ、あとは運営しだい。オフシーズンの優待券が年数枚発行してくれると、気軽に友人連れていける。フアンが増えるよ。
 
2018年02月01日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
下衆の勘繰りさんの計算に追加しますと、取手国際は、乗用カート等導入のための原資の確保のため、年会費をこの春から0→6万円になるとのこと、想像ですが営業外収入の名義変更料100万円×100名(これまでの1年間で入会者100名だったと仮定)=1億円が、年会費6万円と名義変更料100万円、預託金200万円の間接費用のため、入会者が大幅に減少して、恐らく50名以下になり5千万以上の減収になるでしょう。そうすると、退会者への預託金返還等と名義変更料の営業外収入の減少から、乗用カート等への設備投資のための原資の確保が難しくなり、その結果、乗用カート導入時にプレー代に上乗せされる恐れがあります。自分のコースも乗用カート数十台の入れ替え時に、プレー代に上乗せされた経験からカキコしました。
 
2018年02月01日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
2017年1月が150万、今現在明治ゴルフで60万です。某ゴルフ会員権業者のサイトでは売り注文ばかりですし、1年間でこれだけ下落していると買手がつくのか? ゴルフ会員権は安くなると誰も買いたがらないので今後は新規入会者の営業外収入そんなに期待できないのではないですかね。
 
2018年02月01日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
預託金よりは下がりませんよ。60,000円/年 x20年でざっと1,200,000円価格がさがった感じでしょうか?
話は飛びますが、東は乗用カート利用料が2,000円/回なので
回収は相当早いと思います。
 
2018年02月01日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
預託金と会員権価額は別物ですよね。<br />
預託金より低い金額で取引されてる会員権なんて沢山ありますよ。
 
2018年02月01日 | 投稿者:償還
償還
預託金の即時額面償還してくれない倶楽部の相場は額面以下になりえるが
取手は償還しますので
何か勘違いなさってませんか?
 
2018年02月01日 | 投稿者:私の場合
私の場合
会員権価格+預託金です。退会を申し入れると会員券の額面と預託金が返金となると思います。従って、現状の取国では、会員権の額面より高い価格はそれほど期待できないということが相場に出ていると思います。今回は乗り切ってもまた、1年後2年後に年会費が発生してきて、資金面での
補強が必要となると新規会員を募集してくるのかも知れません。その時にどれほど新規会員になるかは?です。
 
2018年02月01日 | 投稿者:注意
注意
取手では
会員権価格→預託金(預託証書)
(入会)預託金→入会保証金(入会保証金証書)
となっているハズです
混同しやすいので分かりやすいように話しましょう
 
2018年02月01日 | 投稿者:案山子
案山子
しかし、、、こんなにレスが伸びるとは、取国ってそんなに関心が高いゴルフ場なんですか?
凡そ拝見すれば、現メンバーさんたちは不満はあれど、退会するとかの書き込みはありません?
非メンバーさんたちは、なぜにここまでネガっているのでしょう?
メンバーじゃない、入会を考えていないのに、、、

それなら小金井の30万年会費や1500万入会金、7倶楽部の1200万入会金などのゴルフ場の経営や先行きを議論し、拝見したいものです。
 
2018年02月02日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
そうですかね?<br />
現メンバーが大勢退会申請しているとの記載は複数あったと思います。
 
2018年02月02日 | 投稿者:近所のメンバー
近所のメンバー
平日会員を含め約2,600名。18H換算1,300名。
開場から59年年会費無料で運営してきたので、ご高齢の休眠会員の方、取手国際をサブコースと位置付けられている方と一部狼狽売りの方で1-2割の方が退会されるのだと想像します。額面での償還もしっかり対応しているし、年会費60,000円といってもグリーンフィーが無くなるので、2-3回/月通われる普通の会員でしたら負担感はありません。通知が届いた時はちょっと驚きましたが、これを機会に若い(4-50台?)Active Memberの方が増えることを楽しみにしております。
 
2018年02月02日 | 投稿者:県民ゴルファー
県民ゴルファー
頭悪いのがいるな~w
額面割れしてないじゃん
額面25万の証券が25万未満で取引されたら額面割れ
取引されてないんだから割れてないし
償還されるんだから額面未満で買えないだけ
 
2018年01月21日 | 投稿者: へっぽこ
へっぽこ
東京都北区在住の54才です あべ90 位です。この年になり今後の楽しみのため 会員権の購入を検討しています。月2~3回行き競技会にも参加しゴルフ仲間でも出来ればと思っています?<br /><br />
自宅からの距離 名門コースとのことで<br /><br />
習志野カントリークラブを検討しています。 しかし口コミ等で混みすぎ スタッフの対応が悪いなどあまり評判が良くないように感じます。予約の取りやすさ メンバーさん同士の雰囲気 競技会等について教えて頂きたいと思っています。よろしくお願いいたします。
2018年01月21日 | 投稿者:あんちゃん3833
あんちゃん3833
習志野CCの近くに住んでいるゴルフ大好き人間で、このコースのメンバー3人と知り合いで近くの別のゴルフ場のメンバーです。貴兄が心配している短所については、このコースのメンバー3人とも認めています。日東興業が経営者の時には多くの者が名門と言っていましたが、アコーディア系列になってから、名門という人は居ないですね。確か、一昨年頃に習志野CC、石岡GC等数コースをトロフィアだったかアコーディア系列の高級グレードGpにしたようです。私の所属コースのこの近くに居住しているメンバーは、中山CC、総武CC等と比較検討して、結局、私の所属コースに入会したという人は居ますが、習志野CCを選択肢にした人はおりません。ご提案ですが、明治ゴルフ等老舗の複数のゴルフ会員権業者の営業マンに電話で問い合わせされるとともに、インターネットで老舗ゴルフ会員権業者のHPを検索して習志野CCのメンバーの人の購入後の口コミを確認されることをお勧めします。名義変更料100万円で10万円の売り希望者が多くいて、逆に、1万円での買い希望者が僅かしか居ないという、ゴルフ会員権市場の現状が、このコースの現状を如実に表しているのではないでしょうか。トータルで投入を予定されている額が約120万円とすれば、他の選択肢があるように思いますが。
 
2018年01月23日 | 投稿者:へっぽこ
へっぽこ
やっぱりそうですか 私は良さそうに感じるんですが これだけ評判が悪いと 迷います。
サラリーマンには高い買い物なので慎重になります セゴビア、阿見、アスレチック等も検討していますが、良ければおすすめコースを教えてください
月3,4回行き、競技にも参加したい、予算は150万いないと考えています。 
 
2018年01月23日 | 投稿者:へっぽこ
へっぽこ
やっぱりそうですか 私は良さそうに感じるんですが これだけ評判が悪いと 迷います。
サラリーマンには高い買い物なので慎重になります セゴビア、阿見、アスレチック等も検討していますが、良ければおすすめコースを教えてください
月3,4回行き、競技にも参加したい、予算は150万いないと考えています。 
 
2018年01月23日 | 投稿者:かず
かず
ご参考までに。<br />
トロフィアとはトーナメントクオリティを目指すことでありメンバーにはなんのメリットもありません。<br />
<br />
ちなみに競技に出ると15,000円くらいかかります。
 
2018年01月24日 | 投稿者:あんちゃん3833
あんちゃん3833
阿見、セゴビア、アスレチックなどと具体的な他のコースを検討されるならば、明治、桜、住地等の大手会員権業者のHPを閲覧したり、電話するか訪問して営業から比較検討した説明を受けて自分なりの比較検討表を作成して、出来れば、各コースの月例等の開催日の午後2から3時頃の月例の集計時間に赴いてメンバーから直接お話を聞くなり、コースの状況を自ら確認することも大切です。この地域で貴兄の投入額からすれば、江戸崎も比較検討されるコースに入るかもしれません。なお、インターネットでは経営母体がアスレチックと江戸崎は分かりませんでしたが、阿見とセゴビアはPGM系列(パチンコの平和が経営母体でしょうか?)のようです。個人的な意見では、ゴルフ人口減少化の昨今から経営母体も重要な比較検討材料だと思います。その観点からは、出来れば、大手企業の、更に株主会員のコースが安心かもしれません。株主会員にはコースの経営状況の資料が、年1回の株主総会の前に配布され、コースの経営状況が開示されまし、大手企業のほうが、あまり利益の出ないゴルフ場の経営上、あまり利益優先主義にならないで経営している感がありますので。ただ上記4コースは全て預託金会員のようです。ご参考までに。
 
2018年01月24日 | 投稿者:アコ嫌い
アコ嫌い
トラフィアは高級路線らしいw<br />
<br />
アコーディアでは早朝や薄暮!<br />
何でも有り。<br />
 
2018年01月24日 | 投稿者:へっぽこ
へっぽこ
そうなんですか
会員でも 別途費用が掛かるんですか
月例会に参加するのにも別途費用が掛かるんですか?
 
2018年01月24日 | 投稿者:へっぽこ
へっぽこ
具体的に色々とご説明いただきありがとうございます 阿見 セゴビア がいいってことですかね
江戸崎も36Hあり魅力的です ただ古くからのメンバーが多そうで 新規のおじさんが馴染めるのか不安です あと最後にある預託金ですが どうゆうことですか よくないよってことですかね
は~迷います 最後決断する決め手は何ですかね
 
2018年01月25日 | 投稿者:あんちゃん3833
あんちゃん3833
貴兄は本当にゴルフ会員権について詳しくないと理解しました。先ず、アスレチックと江戸崎は経営母体は確認できなかったが、阿見とゼコビアはPGM(パチンコの平和が母体?)と書いたところ、PGM系列のほうが良いと認識されたようですが?それは自分が確認していないだけです。貴兄が自ら購入するかどうかを検討する場合には、重要な要素ですから確認されれば良いだけです。次に日本のゴルフ場のほとんどが預託金制です。預託金制のゴルフ場はほとんどの場合、経営状況について会員に開示しておりませんので、経営者が経営が厳しくなればメンバー枠を減らしたり、会員権を増加発行したりして、メンバーのプレー権が十分確保されない可能性があります。他方、株主会員制のゴルフ場では、ほとんどの会員が1株の会員となりますので、毎年度の株主総会前に会社の経営状況を確認することが出来、例えば、収支や入場者数等について細かく確認でき、また、各種委員会にも会員が一応参画して一定の意見を述べる機会があるわけです。そういう意味では、ゴルフ人口が減少傾向にある中、預託金制のゴルフ場よりも、株主制のゴルフ場のほうが、メンバーとしてのメリットが多いと思います。自分の貴兄へのアドバイスはこれまでとします。前にも助言しましたように、専門家の助言や購入者の口コミや自分で各ゴルフ場に赴くなどして、自己責任で会員権を購入され、充実したゴルフライフを過ごしてください。
 
2018年01月25日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
預託金会員権とは価値がなくなるのを前提に買ったほうがいいです。
私の経験では、会員権の運営会社が経営に行き詰会社更生法か民事再生法の処分がなされ、弁護士から手紙が来て、そのうち会社の価値配分がされて私の手元には額面の3%くらいの金が戻ってきました。その後新運営会社から、20万円(だったかな)を払えば新会社で会員としてプレー権を保証すると言われましたが、バカバカしいのでやめました。
私が買える程度の会員権とはそういうものです。だから、アスレを買う時もそれを前提に、最初の支払い全額は必要経費と考え、会員権価値はその後一切気にしていません。ゼロと思っています。
では収支はどう見るのか?私はメンバーフィとビジターフィの差を会員価値として考えています。今までアスレには土日で120回ぐらい行ってますから、その差額約1万円とすると120万円は元を取ったと考えます。あと50回できればまあトントン。
その上に新しくできた友人と、競技会の表彰の記念品や思い出と、たまに友人を同伴した時の「いいコースだね」と言われた時の満足感がプライスレスのメリットですね。
こういう経済で考えると、会員になるのはできるだけ早いほうがいいですよ。現会社が健全でいられる期間は予め決まっているので、その期間にいかにプレーする回数をたくさん持てるかがポイントになりますからね。
それを前提に阿見、江戸崎、アスレを並べて、何回プレーしたら元が取れるのか、自分の目的に合致するクラブかどうか、あと意外と重要な「通いやすさ(交通)」の角度から比較されたらいいのではないでしょうか。
 
2018年01月27日 | 投稿者:ぽんぽこ
ぽんぽこ
メンバーだと言うと「満杯です」と予約も取れず、ヴィジターだと言うとスタートが取れる、と言う都市伝説で名を馳せた「わんさかクラブ」。

昔々の名門も今や迷門、誰一人として習志野を評価するゴルファーはいない。相場が証明している。

へっぽこ君、悪名高きアコーディアの「永久不滅年会費負担会員」なろうと言う、貴方の見識に、お見事としか言えない。
ヴィジターで十分じゃないの?
 

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