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ゴルフ会員権 投稿の注意事項

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2013年12月07日 | 投稿者:取手人
取手人
55歳 ハンデ18です。これからの20年を考えての購入を検討しています。私の試算(20年間の会費・プレー費を含み&20年後に現在価格の1/2で売却可能とする)では、取手国際もアスレチックも費用面での差はそれほどありませんでした。どちらも家から車で30分程度です。基本は土日にメンバー枠でプレーをし、倶楽部ライフも満喫できればと思っています。また、フェアウエイとグリーンコンディションの良いコースであることも希望しています。現在の両コースの状況をご存知の方、アドバイスをいただけないでしょうか。
2013年12月08日 | 投稿者:アスレチックメンバー
アスレチックメンバー
一度遊びにいらっしゃったら!?
  ↓ オープンコンペのご案内
http://www.athletic-golf.co.jp/article1/news/?p=233
 
2013年12月11日 | 投稿者:取手人
取手人
アスレチックメンバー様

情報提供 ありがとうございました。
よろしければアスレチックのメンバーライフについてどのように感じていらっしゃるか、お教えいただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
 
2013年12月11日 | 投稿者:アスレチックメンバー
アスレチックメンバー
倶楽部ライフは快適ですよ。
社長は理事長を兼ねていますが、ワンマンでなく民主的に運営していただいています。よくコースに来られ、競技にも出ておられます。
社員の皆さんはメンバーのことを名前で呼びます。社員の姿勢の良さと、少数会員なのでできるんでしょうね。
施設はハウス、練習場とも満足しています。サウナで汗を流せますし、アプローチ練習場を拡幅する計画があります。
コースはhpでご覧のとおりで、グリーンは大体10.5フィートぐらい出ています。
プレイスタイルは歩きが基本なので、結構運動になっています。
会員同士のパーティならティは好きに使えます。
メンバーは専用ロッカーが与えられますので、ボールやスパイク、帽子など入れっぱなし。キャディバックは保管してくれます。時と場合により車で行ったり、電車で行って酒飲んだりと使い分けています。
車のとき(早いスタート)と電車のとき(遅いスタート)、どちらも良い方々とご一緒できます。
色んな種類の競技会があり、実力なりに楽しめ、賞品でお土産も結構できます。
兄弟や友達にも、気分良くプレイしてもらえます。
そんなこんなで、自分は満足しています。
 
2013年12月13日 | 投稿者:取手人
取手人
アスレチックメンバー様

ご投稿ありがとうございました。
とっても素晴らしいコースであることがとてもよくわかりました。ご案内いただいたオープンコンペにも参加して、その素晴らしさの一端を経験したいと思っています。
ありがとうございました。
 
2013年12月14日 | 投稿者:アスレチックメンバー
アスレチックメンバー
ぜひ足を運んでいただいて、評価などしていただけたらと思います。
レンジは、現場に行ってサインしてボールをとる方式です。たくさんの人が打っていると思います。大概満席です。その際は、空きそうな打席の後ろに、エイッとボールを置いちゃってください。臆せずどうぞ。
あと、朝食はワンコインがあります。昼食でサンドセットを頼むと、コーヒーがお代わりできます。メニューには書いてないんですが、コーヒー好きでしたらどうぞ。
では、ぜひ楽しんでくださいね~。(おせっかいでスミマセン)
 
2014年08月05日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
>理事長がワンマンでなく、民主的????


まったく逆ですよ。 この倶楽部
完全に理事長の私物ですよ。

理事会も形式だけ、全部理事長の腰ぎんちゃくだけの理事だけです。

娘が総支配人ですし・・・
どこかの国と同じような世襲、独裁の倶楽部ですよ。


だからメンバーに対する考え方も違いますよ。
自分の会社の社員、部下と同じように考えています。

ドレスコードも厳しいですが
ショートソックス禁止はメンバーには注意するけど
ビジター、特にネット予約にはスルーです。

大利根等の名門ならビジターにも規則を強制できるけど、ここはそれができないんですよ。
 
2014年08月05日 | 投稿者:にわとり
にわとり
アスレのオーナーさんは、その大利根のメンバーさんなんですよねたしか・・・

アスレメンバーさん同伴で、日曜も安くできるシステムもあり
ゲストとして訪れるには、とても良い処だと思っています。
メンバーさんとしては良し悪しがあることは、どこでも多少なりともあることでしょう。
それを加減して入会するかどうか、どこも同じかも。。
 
2014年08月09日 | 投稿者:メンバー
メンバー
株主会員制倶楽部ではないので
オーナー色が出たりするのは仕方のないことでは?
世襲も悪くないと思います。
総支配人は大変、頑張っていると思います。
理事長ともお話をさせていただいたことがありますが、
コースのことを大事にされてることが
よくわかります。
コース整備も良いですし、練習場の充実度も増してます。
ドレスコードですが、時代や気候の変化等を考慮することも必要かと思いますが、
私の場合は
倶楽部の方針がある以上はその形で良いと思ってます。
ちなみに、ビジターさんにもドレスコードを守ってもらうよう
声をかけてますよ。
 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
>オーナー色が出たりするのは仕方のないことでは?

私が書いたのは「民主的」という言葉に反論しているのは理解できますか?

民主的というのは会員の意思を尊重して
会員の総意で運営していくことですよね?

理事長が良い人=民主的ではないです。

繰り返しますが 私はこのクラブはよいコースでありメインテナンスなどはかなり良いレベルのあるとわかっていますし、満足しています。

ただシステムも実態も「民主的」ではないですよね?
どんなに善政を施しても 江戸時代の大名を
民主的とは言わないですよ。

また大利根や茨城は
ビジターにもドレスコードを強制しています。
しかしアスレはそれができないんですよ。
私が批判しているのはそこですよ。

ビジターにも徹底できたら
メンバーの理解も進むと思いますよ。
 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
ちなみにビジターさんには声はかけていませんよ。

張り紙をしているだけです。

従業員の誰もドレスコードをビジターに注意ている人はいません。
 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレファン
アスレファン
アスレメンバー様、おっしゃることは決して「理事長がワンマンだから」ビジターがドレスコードを守らない。
というこことではありませんよね。
部外者の私が言うのも気が引けますが、大利根・茨城は非会員がラウンドするには、会員の同伴や紹介が必須ですよね(競技会除いて)

アスレはネット会員もいますので、事前にドレスコードを周知するのが難しいからと思います。
紹介や同伴の方はさすがにそんなことはしないだろうと、常識的には考えます。
理事会宛に、予約を受ける時にコード遵守を徹底するよう告知するよう、提言されたらいかがですか。
理事長が他のメンバーの意見を聞き入れずに、ネットメンバーを許可しているのなら、極めてワンマンなのでしょうが。。。
 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
ネットメンバーというのはいないです。<br />
<br />
メンバーの意見を聴かないでネット予約を受け付けていますね。
 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレファン
アスレファン
アスレメンバーさん、私はそのネット予約の登録者です。
メンバー同伴でしか行ったこと無いですけど。
そのネット予約を提案し開始した理事会決定、しかしビジターのマナー不良は黙認して良いと、暗黙了解なのですね。
貴方の意見に同調する多くのメンバーさんの同意を得て、ビジターに毅然と対応するよう理事会に上げても却下されてしまったのですね。
それはお気の毒ですが、預託金制ではたしかに難しい問題かもですね。
それでも我慢できなければ、退会するしか無さそうですね。
心中お察しいたします。
 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
ネット予約??って
メイト会員のこと?それともネットで予約ができる登録をしている人のことですか?

それなら取手国際や他のクラブにもありますが

ネットメンバーと言うカテゴリーはアスレには
ありませんよ。

時系列で読めば理解できると思いますが
私は このクラブは「民主的」運営をしているという投稿に疑義の意見を投稿したのです。

このクラブの運営が悪いとは書いていないですよ。 100%満足はしてませんけど・・・


またその問題と少し関連して
ドレスコードのことを取り上げたのです。

その証拠として
楽天の予約にはショートソックス不可とは書かれていません。

ネット予約の人にも連絡を周知徹底はできるはずですし

そのような輩にしかkりとハイソックスの購入を求めることをすればメンバーの協力は得られるはずですよ。

ビジターフィーは欲しいけど
格好、外見だけ大利根の真似をしたい。
このような根性ではメンバーの協力は得られないですよね?

 
2014年08月10日 | 投稿者:アスレファン
アスレファン
言葉尻捉えてどうしたいのですかね?
取手と同じシステムのようなネットでメール配信されるものですよ。
私は未だ利用したことなく、メンバー同伴でしか伺ったこと無いので
登録したはいいけど、メールを読ませていただいているだけなので
詳しい名称を覚えていません。。
これで宜しいでしょうか。

民主的運営と感じるのは、その線をどの位置に引くかで違うかと。
貴方はそう感じていないのですから、その旨理事会に訴えたらいかがですか。
 
2014年08月10日 | 投稿者:多忙な人
多忙な人
あなたが理解できない点が多かろうと
そんな事は知った事ありません。
コースとしてみれば。
 
2014年08月11日 | 投稿者:同じくメンバー
同じくメンバー
私もメンバーです。<br />
同じ意見です。いいコースですが、民主的な運営とは違いますよね?<br />
<br />
理事もエンプラス関係者が中心ですから<br />
民主的というより資本主義という感じでしょうかね?
 
2014年08月11日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
なんか 民主的でないというのを悪口と捉えている人が多いようですよね?

民主的=良というのを刷り込まれているのでしょうね。


私はまったくこのコースの悪口は書いていませんよ。ただワンマンなない、民主的運営というのは
どう考えても間違った情報なので
それを指摘しているのです。

先に書きましたが
賢帝が庶民の意見を聞いて善政を行うことは
庶民にとって過ごしやすいでしょうが
民主的とは言いませんよ。

そしてこのクラブは完全なワンマン体制です。
そうでなければ理事長の私財数億を費やして
コース改造、メインテナンス機材を購入するはずかないですよ。


民主的運営をしていたら 今のコースの状態
グリーンの状態、秋の高速グリーンはなかったと思いますよ。

重ねて言いますが
この倶楽部は断じて民主的運営はしていません。
だけどゴルフを楽しむのに 倶楽部運営が
民主的だろうが ワンマンだろうが全く関係ないですよ。

皆さんが レストランやホテルをを客として利用する場合 民主的運営をしているからと言って
そのレストランを選びますか?

関係ないですよね?

私が言ってるのは事実だけです。


それと所謂ネットメンバーさんが
「理事会に言えば・・」と書いていましたが


理事会ではなく 理事長なんですよ。
理事会が会員の意思で選出された意思決定機関なんら民主的

それが出来ていなないのがこの話の趣旨なのが理解できませんか?


それとあなたはアスレファンと書かれていますが
この倶楽部を愛する気持ちはあなたの数百倍持っているのが私たちメンバーです。









 
2014年08月11日 | 投稿者:傍観者
傍観者
だったらこんなところでグチッてないで、理事長に直接モノ申せばよいではないか
 
2014年08月11日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
>だったらこんなところでグチッてないで、理事長に直接モノ申せばよいではないか

この掲示板の存在意義を完全否定していますね。
グチとしかとらえなれない? 哀れです
 
2014年08月11日 | 投稿者:メンバー検討中
メンバー検討中
アスレチックのメンバーを検討中の者ですが
アスレメンバーさんの情報はとても役に立ちます。

業者さんの情報ではなかなか本当の声は聞こえませんし
メンバーさんも自分のコースをこのような場所で
真実を書く人は少ないと思います。
会員権の相場が崩れるのを恐れているのか
メンバーさんは皆いい人で
良いコースでといった当たり障りのない情報しか書かれていません。

それに比べると アスレメンバーさんは
非常に公平に書かれているし
批判だけで終わらないで とても論理的に
書かれているので参考になります。

傍観者の方は黙っていただけるとありがたいです。
 
2014年08月12日 | 投稿者:アスレチックメンバー
アスレチックメンバー
私はちょっと目線を下げてお話しします。ここは会員同士の付き合いとか、倶楽部ライフが良いんですよ。理事長、理事会の一階層違いますけど、委員と古参メンバーと若手でサークルが盛んに行われてたり、飲み会とか遠征とか。
私は他に、いわゆる名門といわれている倶楽部にも所属していますが、そこではあまり感じないです。
アスレの会員にしてみれば、
・倶楽部が健全で今のままの経営が続いてほしい
・ビジターは風紀を乱さないでほしい
 (たまに若い人にちょっと…、な人がいます)
・遅滞無いラウンド
が望みではないでしょうか。そのために理事会、会員が協力できればいいんだろうとおもいます。そういうことですよね。
 
2014年08月13日 | 投稿者:アスレファン
アスレファン
アスレメンバー様
私をただのビジターで余計なこと言うなという風に捉えてしまいましたが、私もアスレでプレーするのが楽しい一人なので悲しい気持ちになりました。

メンバーにしか分からないことなのでしょうが
要は「クラブを愛し楽しんでいるのだが、理事長だけがワンマンでイエスマンだけを理事に選んで、やりたいようにやっている」
アスレチックメンバー様が、理事長は民主的ということに異論を唱えていることに間違いありませんよね?

理事長はワンマンで困っているが、どうしようもない。
そのせいで、ビジターマナーを注意することもできない体制と。

整理すれば、アスレメンバー様とアスレチックメンバー様が反対の意見を持っているのですから、お互いに討論?していただければと思うのですが。

ちなみに千葉の某老舗コース(ビジターのネット予約もしている)で、つい先日メンバー同伴でプレーさせてもらいましたが
たまたまなのでしょうが、メンバーさんと思しき方が、シャツ出しの方を見つけると「注意」していました。
スタッフにもその旨伝えていましたが、なかなか個人同士で注意するのは、勇気もいることと改めて思いました。
注意する方もとても辛そうでした。



 
2014年08月17日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー






>アスレチックメンバー様が、理事長は民主的ということに異論を唱えていることに間違いありませんよね?



そうですね。 預託金制で100%個人会社所有のゴルフクラブの理事長がワンマン以外ないでしょう。
きっと最初のアスレチックメンバーさんは
民主的=良心的というような意味で書いたのかもしれませんが 言葉の使い方は完全に間違いなので指摘しました。

>理事長はワンマンで困っているが、どうしようもない。

困っている面もありますが
良い面もあります。(既に書いています)

>そのせいで、ビジターマナーを注意することもできない体制と。

理事長がワンマンなのとビジターに注意することに因果関係があるとは書いていません。

>整理すれば、アスレメンバー様とアスレチックメンバー様が反対の意見を持っているのですから、お互いに討論?していただければと思うのですが

アスレチックメンバーと言う人が2人いますが
最初の人の民主的という言葉には反対ですが
2人目のアスレチックメンバーさんの記載内容には賛成ですので議論のしようがありません。
 
2014年08月17日 | 投稿者:アスレチック
アスレチック
メンバーは短いソックス禁止です。
注意されるようです。
しかしビジターには何もないです。
ビジターフィーを失いたくないのでしょう。

中途半端なメンバーシップクラブです。

ドレスコードを徹底させるなら
違反したビジターを出入り禁止にするくらいの
度量示せ。

金は欲しい。だけど自分の意地は通したいは
通用しない。

複数のメンバーが、このドレスコード遵守不徹底に怒っているようですね。
それとも同一人物かな
 
2014年08月18日 | 投稿者:大丈夫?
大丈夫?
↑の人 変な人?
 
2014年08月18日 | 投稿者:あすれ
あすれ
「どこかの国と同じ」とか
と発言して
悪口は言ってないと言うような人。
「メンバーを自分の会社の社員とか部下と考えてる」
のが現実と思ってる人のようですね。
感じ方はそれぞれですが
私を含め、そのように感じてないメンバーが
大半だと思いますけどね。
 
2014年08月18日 | 投稿者:メンバー
メンバー
大半?ソースは?<br />
<br />
この倶楽部の数十%のメンバーは<br />
エンプラスとその関連会社の社員、役員ですよね?<br />
<br />
私たちは皆思っていますよ。
 
2014年08月18日 | 投稿者:それなら
それなら
理事長に縁のあるメンバーが多いというのなら、
それを「大半のメンバーが思っている」ということでしょ?
文句を言ってるのが少数とも言えるかな。

しかし文句を言っているアスレメンバー氏の投稿を読んで見たが
「繰り返しますが」と、良い面を語っているが、前文にそのようなことは書いていないし。。

最初の投稿が、かなり怒っていて「理事長の私物」とか、あすれ氏が指摘した文言を見れば
繰り返す前にどこにも、良いことは書いていないよね。

 
2014年08月19日 | 投稿者:アスレ
アスレ
で?結論は?
何が言いたいの?
 
2014年08月21日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
要するに、メンバーでショートソックスでプレーした自分には注意されたのに、ビジターには注意しなかった・・・

これが癪にさわると・・・

しかし、このメンバーさんはドレスコードも確認せずに、ショートソックスでプレーしたんですか ?

そりゃ、ビジター云々と言うより、ドレスコードを守らなかった(知らなかった ?)あなたがメンバーとして情けないんじゃないですか ?

ビジターがどうであろうと、メンバーはしっかりルールは守る、これが大切だと思いますよ。

他人がどうこう言う前に、あなたがしっかりすればいいんじゃないですか ?
 
2014年08月22日 | 投稿者:コナン
コナン
絶対↑の奴通りすがりではないね。
 
2014年08月22日 | 投稿者:私もメンバー
私もメンバー
半ズボンに短いソックスで行くと、入り口で一人残さず注意され、買うか借りるかで履き替えさせられますよ。試しにそのかっこうで行ってみては?
 
2014年08月22日 | 投稿者:私もメンバー2
私もメンバー2
先月までは全然問題なかったですよね。<br />
8月から急に厳しくなった。なぜですかね<br />
<br />
それよりも この酷暑にロングソックスの強制はナンセンス。人命軽視してます。<br />
<br />
昔の部活動は水飲むな。のような感じですよね。
 
2014年08月22日 | 投稿者:私もメンバー
私もメンバー
長いズボンでプレーすればよいのですよ。長いズボンで死ぬことはありません。ハイソックスも死ぬわけではありません。
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
↑の人 お年寄りですか?
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
だからさ~。なんで今月から急にショートソックスに厳しくなったの?

先月まで 注意されていないですよ?
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
>そりゃ、ビジター云々と言うより、ドレスコードを守らなかった(知らなかった ?)あなたがメンバーとして情けないんじゃないですか

私は注意されてないからよく知らないが
先月までは 全く ショートソックスOkだったんですよ。事実上ね。
ドレスコード(正確にはこの場合は】使い方間違っているけど)は一般的に機能していませんでしたよ。

私が以前行った時には朝のスタート時には
30人くらいショートソックスでしたからね。

事実上黙認されていたのですね。

メンバーの責任というより
その状態を放置したコース側と
急激な変更に対する説明責任を果たしていない
コース側に問題ありと判断するのが
普通の人ですよ。
 
2014年08月22日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
それはね、某ゴルフ○ッ○ラ○ンのアスレチック評価の中に、7月29日に8月17日のアスレチックさんが書き込んだ内容で、投稿があったからですよ。

それから、その評価書き込みが荒れてます。

ある1人のメンバーが、自分は注意されたのにビジターは注意されなかった。その不愉快さを書き込んだからですよ。

メンバーは、その所属コースを優先的に利用する権利がある。しかし、その権利を使うには、そこで決められたルールはしっかり守らなければならない。

それは当然ですよね。それが嫌なら退会すればいいし、コース側はそれを守れないメンバーは除名にすればいい。

まあ、この権利がしっかり確立されてるコースに限ると思いますがね。

メンバーが、この日にプレーしたいと言っても「4人一組じゃないと予約は出来ません」とか一人予約は受け付けていない、とか言うコースにはそんな資格はないと思いますが。

コースはいいのに、何故にこんなに会員権価格が安いのだ、なーんてコースはしっかり会員の権利が確立されてないことが多いですね。

アコーディアの会員権が嫌われてるのは、この最低限のメンバーの権利が奪われてるからですね。
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
だからね。

コースがしっかりとアナウンスして
会員に連絡と説明をしたのに
その規則を守れないなら あなたが言うことも
筋が通りますよ。

でもね。
7月までショートソックスは野放し状態だったんですよ。

*ドレスコードに書いてあった?
A4の紙に小さい字で書かれていましたよ。
でもその規則は実効支配をしていなかった。
これは紛れもない事実です。

誰も7月までショートソックスが完璧に黙認されていた事実に触れるとスルーするんだから(笑)


あのね。もう一度書くけど
7月までまったく実効性のない規則によって
黙認されていたドレスコードを
急に強制するならしっかりとした説明責任を果たすのが企業の姿勢ですよ。

当たり前のことです。


それにどこかの掲示板があれようがそんなこと関係ないですよ。

完璧な事実を事実のママに書いているんだからね。
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
>メンバーは、その所属コースを優先的に利用する権利がある。しかし、その権利を使うには、そこで決められたルールはしっかり守らなければならない。


7月までは全く機能していない規則。
半数以上のメンバーがその存在さえも知らない。
全く守られていない規則。

この事実に関してあなたはどう思うの?
 
2014年08月22日 | 投稿者:わたしもメンバー
わたしもメンバー
ドレスコードは守るためにあるんですよ。注意されようとされまいと守ることが前提なのですから、注意されなかった→注意するようになった という変化について、説明する義務はありませんよ。ドレスコードが変わったわけではありません。
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
NO 説明義務は当然あります。

事実上機能していなかった規則は
その有効性が担保されない事は当たり前のことです。



法律上でも
またゴルフ場というサービス業を運営する上での
商道徳としても当然です。
 
2014年08月22日 | 投稿者:わたしもメンバー
わたしもメンバー
守らない人が多くなったので、注意して守らせるようにした ということにいちいち説明が必要なのですかね。実際に私は入会以来ずっとルールに従ってハイソックスを履いてきましたし、多くのメンバーがルールを守ってきているのですから、ルールはルールとして機能していたと思いますがね。
ルールを軽視してきた人の自己中心的な考えにしか思えない。
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
必要に決まっていますよ。
規則?

この倶楽部は学校ですか?
または会社ですか?

私たちメンバーは サービスを享受する
カスタマーですよ。

この倶楽部が株主制なら会員の総意という理屈も成り立つが

預託金制なら私たちメンバーは 100%客ですよ。 サービスを提供する側が客に説明責任があるのは当たり前ですよ。

規則を守らない人が多くなった?

私は10年以上前からこの倶楽部のメンバーですが ショートソックスの人はずーっといましたよ。
確かに縁故会員の募集で総数は少し増えましたけどね。

もしこの倶楽部にカスタマーファーストという視点があるなら
もっと丁寧な方法でドレスコードを守っていただくようにするはずだと思いますよ。


それと メンバーなら 規則はも持って当たり前。
嫌なら退会しろ!というのは どうなんでしょうね。

もうそんな時代じゃないでしょ。
 
2014年08月22日 | 投稿者:わたしもメンバー
わたしもメンバー
あなたは倶楽部というものに対する理解が少し足りないのではないか。
運営会社がルールを押し付けているのではなくて、理事会や委員会が決めたルールだよ。会員どうしで注意しあって守るのが本来のルールで、実際に名門コースではスタッフが注意する前に、メンバーが注意する。
だから小金井や東京倶楽部で変なかっこうの客はいないでしょう?
それをしてこなかったメンバーにも責任があって、カスタマーファーストとかそんな話ではないよね。
そんなにショートソックスが履きたいなら、履けるコースはたくさんあるんだから、移られたらいかがかな。
 
2014年08月22日 | 投稿者:このコース
このコース
預託金制ではないんじゃないか?
 
2014年08月22日 | 投稿者:メンバー
メンバー
預託金です。
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
理事会と総務委員会の人事は誰が決めているかご存知ですか
 
2014年08月22日 | 投稿者:そうなの?
そうなの?
ずいぶん前に返ってきて、もう預託金制じゃなくなったんじゃないの?返ってくるならうれしいけど
 
2014年08月22日 | 投稿者:わたしもメンバー
わたしもメンバー
誰が決めているのですか?知りません。
 
2014年08月22日 | 投稿者:アスレチック
アスレチック
結局、もの凄く怒り狂っているのが
アスレメンバー=私もメンバー2=2=yosiyumiということになるかも知れませんが?

レス読んで、貴方自身が注意されたというようなことは書いていなかったと思うけど
「メンバーには注意するけど・・・」
これだったんですね!メンバーである自分が注意され、ビジターには注意しなかったことが
貴方の逆鱗に触れたということですね。
ビジターの数百倍も愛してあげたのに、そんな仕打ちをされたからもう、、、可愛さ余って憎さ百倍ってことになったんでしょう。
しかも夏場はほとんど行かないのに、たった1回行って注意されたもんだからねぇ。
そうですか、それはお気の毒様でした。

しかし貴方の提起したこの問題で、8月からはビジターにもその旨、徹底して注意するようになったと。
貴方のおかげで、アスレチックの株があがるでしょうから喜んでくださいね。
めでたしめでたし、よかったじゃないですかー♪
 
2014年08月22日 | 投稿者:2
惜しい。<br />
もう少しよく読んで。<br />
それに私は注意されていない。<br />
それは別人です。
 
2014年08月29日 | 投稿者:注意された
注意された
入会を検討中。視察に行ったら半ズボンに短い靴下で注意された。無料レンタルのハイソックスに履き替えたが「それ借り物ですね」とキャディに言われた。ここでは半ズボンは避けた方が無難かも。
 
2014年09月08日 | 投稿者:たまご
たまご
寒くなってハーフパンツは無理な季節、この話題は又来年のお楽しみですな。
コースオーナー?のワンマン振りは別問題として・・・
 
2014年09月14日 | 投稿者:くろにわとり
くろにわとり
日本民族お得意の「先送り」!
 
2014年10月07日 | 投稿者:うらのにわとり
うらのにわとり
ヤレヤレ!?
 
2014年10月09日 | 投稿者:うらのにわとり
うらのにわとり
アスレチックのメンバーの方々、その後如何でしょうか?
 
2014年10月24日 | 投稿者:トリプル
トリプル
取手国際は未だにレストランで喫煙できるにでしょうか。<br />
<br />
組み合わせで喫煙者と同じになったら苦痛です。<br />
<br />
アスレチックは全部席禁煙みたいで良かったです。
 
2014年11月16日 | 投稿者:うちのにわとり
うちのにわとり
何が何だか?

喫煙がどうした?
 
2014年11月16日 | 投稿者:そもそも論
そもそも論
アスレと取手を比べること自体がおかしいでしょ!
 
2014年12月04日 | 投稿者:取手メンバー
取手メンバー
取手とアスレって、悩むかなー?全然違うコースだけど・・。取手はともかく広くて、平らで、芝付が良くて、悩めるゴルファーを癒してくれるコースです。簡単すぎて物足りないという声も一部には有るけど、月例は全てバックティーなので、そう簡単には70台では廻れませんよ(>_<)。
 
2017年02月03日 | 投稿者:ビジター
ビジター
先日アスレチックにおじゃましました。<br />
ティーグラウンドで後ろの組の一人が<br />
アドレスに入ってるのにお喋りを止めないのです。<br />
<br />
後で聞いたらここの理 長だったらしく<br />
誰も注意しないはずです。<br />
<br />
別の掲示板に投稿したら削除されたので<br />
別のとこに書きました。
 
2017年02月11日 | 投稿者:取手メンバー2
取手メンバー2
最近まで取手のドレスコードには、夏季以外のジャケット着用の規定はありませんでした。そのクラブの雰囲気に合った服装を一人一人が意識していれば、たまに雰囲気にそぐわない人が登場しても、全体の雰囲気を壊す程のパワーがある訳でもなく、それはそれでご愛嬌という事でよろしいのではないでしょうか?硬すぎず柔らか過ぎずの取手が気に入っています。
 
2017年02月21日 | 投稿者:ビジター②
ビジター②
何処のコースも理事長ってトランプなんだなぁ~
唯我独尊・暴走老人!
 
2017年02月20日 | 投稿者:日本橋じいさん
日本橋じいさん
上記の4コースを検討しています。
メンバーさんやプレーしたある方の感想をお聞かせください。
宜しくお願いします。
2017年02月07日 | 投稿者:バレンタイン
バレンタイン
今日の理事会では結論は出なかった様ですが、多分オリンピック開催を返上するんじゃないですか?プライベートな集まりですから、IOCの要請に応じる必要は無いと思います。
 翻意させるためには社団法人の要件を変えるとか(例えば男女平等が確保されなければ社団法人として認可せず、規定通りの固定資産税を支払ってもらうとか・・)、何らかの外的要因が必要だと思います。皆様はどう思いますか?
2017年02月08日 | 投稿者:ヒヨコ
ヒヨコ
テレビで見ましたが既に十数億かけて改修しているようです。だから霞ヶ関は断れないのです。この現状を踏まえたうえで要求を突きつけているのですから汚すぎますよね。
 
2017年02月08日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
断ればいいと思います。霞ヶ関にとって十数億円などたいした金額ではないと思います。そもそもなんで今頃このような事が出てくるのでしょうか?組織委員会もボロボロですね。
 
2017年02月08日 | 投稿者:港区民
港区民
ネット検索で
「慶応三田会 霞ヶ関CCオリンピック」と入力、
見てみると、面白い話が載っている。
特に下記HPは詳しい!
http://www.tamakimasayuki.com/sport/bn_261.htm
 
2017年02月09日 | 投稿者:バレンタイン
バレンタイン
色々貴重なご意見を賜り、ありがとうございます。唯、お詫びしなければいけないのは、どうも私は霞ヶ関CCのような一般社団法人の税制上の恩恵を正確に理解していなかった様です。
  どなたか上記の件をご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。
 
2017年02月11日 | 投稿者:通行人
通行人
霞ヶ関CCに持ち込んだと吹聴・自慢していた
新聞にも掲載されていた「JK4人組」って、
T田、T橋、T張、N田らしいけど、騒動になってからT橋、T張は表に出ず雲隠れしていると言う記事なんだけど、ハッキリして欲しいものだ。
 
2017年02月15日 | 投稿者:あらら
あらら
「女性が正会員になれない」五輪招致員会が資料に盛り込まず

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170215/k10010876941000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019
 
2017年02月18日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
クラブハウスへの立入やプレイを禁止しているのならともかく、メンバーの人達がどういった人達の集まりにしたいかを考えて決めているのですから、外野が騒ぐのは如何なものなのでしょうね?
 
2017年02月20日 | 投稿者:通行人
通行人
 通常運営・営業なら、倶楽部自治権と言う事で構わないのだろうが、何せ国費・税金を投入しオリンピック会場にするなら、終了後国民に広く門戸を開放し、ラウンドさせるべきだろう。
 K高校OB4人組の特にJGA関係者は、逃げ隠れせず倶楽部に謝るべきだ。
 
2017年02月06日 | 投稿者:府中住民
府中住民
多摩カントリーと日高カントリーで迷っています。<br /><br />
自宅からの近さなら多摩(10分)が圧倒的。日高は1時ちょっと。<br /><br />
コースなら日高のほうが好みを含めてよいと思っています。施設や費用面は移動時間など含めるとどっこいかと。会員ライフの充実度とクラブの将来性についてアドバイスいただけますでしょうか。
2017年02月09日 | 投稿者:多摩のメンバーです。
多摩のメンバーです。
近さを考えて数年前多摩のメンバーになりました。
いつでも1人でプレーできてある意味上品、高級さはないが、気楽さがここのよいところです。グリーンやメンテは最高ですが狭くはないのに難易度が高くて厳しいコースです。月例もドタ参できるし、うるさいメンバーのかたもあまり見かけません。
うちからも車で20分なので誘われなければ他のゴルフ場に高速に乗って行くようなことはなくなりました。年齢的にも遠いコースは足が遠のきます。
日高も行ったことはありますが、比べるのは時間的ライフスタイルの問題でコースはまったく違います。
ゴルフでコースは気に入っているが、丸1日かけるか、近所でゴルフに行っても半日ですませるかをお考えになれば良いかと思います。
 
2017年02月13日 | 投稿者:府中住民
府中住民
多摩のメンバーさん、アドバイスありがとうございました。<br />
大変参考になりました。
 
2017年02月13日 | 投稿者:高齢者
高齢者
50代までの若手?なら、腕を磨く林間コースの日高へ、1時間程度でも楽に通える。
60の還暦以降70代80代を見通すと、近く自転車でも通える(笑)位近いコースで、面白愉快なラウンドで余生を過ごすのも一興!
貴方の年齢次第かな?
 
ゴルフ好きおじさん
家から近く、値段も手頃のために千葉のロイヤルスターゴルフクラブの購入
を検討しています。
初めての購入になりますが、クラブライフ、メンバータイムの確保の状況、
ゴルフ場の評判などもしわかりましたら教えていただけますでしょうか。
特に知人もおらず、一人での購入を予定しています。
どうかよろしくお願いします。
2017年02月07日 | 投稿者:タイガイウッド
タイガイウッド
ロイヤルスタ-は何回か行ったことがあります、アクアライン使ってそんなに遠い場所ではありません、特徴は猿がコース内に大変多くいます。
 
2017年02月07日 | 投稿者:ゴルフ好きおじさん
ゴルフ好きおじさん
ありがとうございます。<br />
アクアラインから近いのが魅力です。<br />
 
2017年02月07日 | 投稿者:ゴルフ好きおじさん
ゴルフ好きおじさん
ありがとうございます。<br />
アクアラインから近いのが魅力です。<br />
 
2017年02月05日 | 投稿者:葛城人
葛城人
葛城会員権は預託金制なのでしょうか?
価格帯に違いすぎる売りが目につくのですが。
たとえば、480万売りがあるかと思えば
380万売りなど様々なのですが、預託金の額が違うのかなと考えるのですが、あってますでしょうか?
お詳しい方お教えいただければと思います。
また、会員様の雰囲気なんてのも分ければお教えください
曽我紘一
京葉カントリークラブ株式交換無効請求事件 12月21日に東京高等裁判所の判断が出ました。株式交換を議決した株主総会は無効であるとの判断です。会社(タキナミと京葉カントリー)が上訴するか高裁判断が確定するかは平成29年1月10日頃までには明らかになると思われます。
2017年02月04日 | 投稿者:傍聴人
傍聴人
タキナミの若旦那が最高裁判所に上告!

行くとこまで行かないと納得出来ないのかな?
 
2016年12月25日 | 投稿者:タキ
タキ
京葉カントリーの株式に関して、会員側の勝訴の判決が出たとのこと。あまりに安い金額での会員権買取は無効。会員権相場には当然上昇要因だと思いますが、あとは需給。
2016年10月10日 | 投稿者:与作
与作
「預託金」を入会条件の一つとしているゴルフ場が幾つかあります(=入会預託金)。
これはゴルフ場にとっては、会員が退会するまで無利息で長期の融資を受けたのと同じです。それも奇妙なことに、金を借りる側(ゴルフ場)が貸す側(新入会員)を審査する仕組みです。使用目的も全く不明。使い込んでもわからない。
普通、他人に金を貸す場合、①使用目的を確かめる。②借り手の信用力=返済能力を調べる。③返済計画を提出させる。④相応の利息を約定する。⑤十分な担保を取る。
これらは銀行でも信用金庫でも高利貸しでもヤミ金でも、程度に差はあるものの、みな同じ。世の中の常識です。
ところがどういう訳か、預託金を要求するゴルフ場に入会する人達だけが、借り手(ゴルフ場)の言いなりに金を貸すという、常識では考えられない行動を起こします。
不思議ですね。
2016年10月10日 | 投稿者:ゴルゴ
ゴルゴ
入会時の預託金、いずれ退会者へ返済する約束なら、今後も新入会員から取り続けなきゃならないね。
その場合、退会者の人数が新入会者よりも多いと困ったことになるね。
市場で取引されて、次の入会者が預託金を払い込むまで、退会を認めないのかな。
会員の平均年齢が高く、入会条件に預託金のあるコースの会員権、これからは市場で売却するのが困難になって行くだろうな。
 
2016年10月10日 | 投稿者:ゴン太
ゴン太
大手の銀行でゴルフ場に融資するところはない。
ゴルフ場の信用度は、どこの金融機関でも内規の基準を満たさない。
事業としての将来性がない上に、危なくて貸せないのがゴルフ場。
名門も非名門もない。
だから預託金は一種の錬金術なのだ。
 
2016年10月10日 | 投稿者:横丁の隠居
横丁の隠居
名義変更料とか預託金とかホントにおいしい商売ですね。確かに錬金術と言えなくもない。
だけど考えてみれば、スポーツクラブの会員権が市場で取引されること自体おかしなこと。
今のご時世に、いつまでも続くやり方とは思えんなあ。
 
2016年10月10日 | 投稿者:鼠小僧
鼠小僧
某会員権業者のホームページを見ると、山梨・静岡を含めた関東9都県で名義書換を受付けているゴルフ場449コースのうち、何と61%のコースは「買い」が全く入っていないとのことです。(買いが1万円などというのはゼロにカウントしているそうですが)
驚くことに東京・神奈川・埼玉でも、買いゼロのコースの比率は40%を超えています。その他の県はそれ以上。中には36コース中32コースが買いゼロの県もあるほどです。
ゴルフ会員権の市場は、既に成り立たなくなっているのではないでしょうか。
 
2016年10月10日 | 投稿者:ゴル爺
ゴル爺
会員権を持つことに何のメリットも感じないゴルファーの数は確実に増えている。
(熊五郎さんの投稿の引用です)
 
2016年10月11日 | 投稿者:トンビ
トンビ
買いの入らないゴルフ場のメンバーは、年会費を払い続ける永久不滅会員になってしまうのかな?
まさか退会できないなんてことはないでしょうね。
 
2016年10月11日 | 投稿者:カラス
カラス
ゴルフ場の会員権の売買は、誰かが最後に永久不滅会員になるババ抜きみたいなものだな。
早く抜けた者勝ち。
 
2016年10月11日 | 投稿者:ゴン太
ゴン太
買いの全く入らないゴルフ場は、近い将来パブリックゴルフ場となるか、転業・廃業するしか道はないね。
今でも既にセミパブリック化しているメンバーコースは山ほどあるけど、この傾向は今後も続く。
最終的には全国のゴルフ場の数が今の半分以下にならないと、ゴルフ場業界は再生していかない。
名門・非名門を問わず、その間メンバーシップ制を維持していくのは至難の業。
淘汰の時代に突入しているのです。
 
2016年10月11日 | 投稿者:ウォッチャー
ウォッチャー
与作さん

不思議と言えば不思議ですが、やはり「経営上必要=経営苦しい」のでしょう。

しかし
>使用目的も全く不明。使い込んでもわからない。

このようなゴルフ場には、決して入らないことが大事ですね。
関東5倶楽部クラスは情報公開してますし、メンバーであれば詳細な資料も開示されますよね。
 
2016年12月21日 | 投稿者:ヘイヘイホー
ヘイヘイホー
生き残るのは「関東五倶楽部」だけかなぁ~
アベチャン何処を持ってるの?
 
2016年12月23日 | 投稿者:イワシの頭
イワシの頭
関東5倶楽部クラスは情報公開してると言ったところで、我孫子や相模原の暴落を見れば何の意味もないことが分かる。
このようなゴルフ場には決して入らないことが大事ですね。
 
2016年12月23日 | 投稿者:サンタクロース
サンタクロース
我孫子も相模原もバブルの頃は2億円位してた。
狭山も横浜も億カンだったな。
 
2016年12月24日 | 投稿者:押上太郎
押上太郎
バブル期の価格は参考にはなりません。土地を含めて日本中の価値が壊れていた時期ですから。ただコースを作って会員権証書を印刷する為に作ったコースは、遠いし狭いし山あり谷ありで淘汰されていくのは当然だと思います。寧ろ適正価格になったのでゴルフ好きな人達にとっては気に入ったコースが手の届くところにまできたので、検討するには良い時期と思います。ゴルフ会員権に限らず買物にはいろいろなRiskがあるので、自分の目でしっかり検討・判断する必要がある事はいうまでもありません。
 
2016年05月15日 | 投稿者:与作
与作
歴史のある名門俱楽部ほど、年寄りが多いから会員の平均年齢が高い。したがって毎年一定数の退会者が出る。もちろん通常の売りも出る。
だから会員権は常に売り圧力にさらされている。会員権業者の売り件数・買い件数などを信じてはいけない。
他方、最近のゴルファーは、投資妙味の無くなったゴルフ会員権のホントの価値を知っているから、会員権価格+預託金などの入会諸費用+年会費+プレー代の合計金額が、本当に「妥当な額か」を熟慮する。入会するにも極めて慎重だ。
メンバーとあまり変わらない料金で楽める優良コースは山ほどあるし、JGAハンディも簡単に取得できるから、若いヤツ等は特別な理由でも無ければわざわざ会員になろうとしない。
その上、ゴルフ愛好家の最も多い団塊世代は、これからどんどん後期高齢者になって行く。退会者は増える一方だし、入会希望者は激減する。
そんな中でメンバーシップを重視するゴルフ場を維持していくのは大変だ。市場に出ない旧公益社団系のゴルフ場だって取り巻く環境は同じだ。
本音を言えば、メンバーよりビジターに大勢来てもらいたい。
メンバー中心の運営をするなら、年会費も30万は負担して欲しい。
だけど会員数が減っては元も子もない。
メンバーの若返りも図りたい。
従業員を減らして人件費を削減したい。フロントも食堂もコース管理も外注だ。
税金だって減らせるものは減らしたい。
名門と言われるゴルフ場だって悩みは多いのだ。
2016年05月20日 | 投稿者:モモタ
モモタ
経営が厳しくなってきた。
何とか支出を削減しようとして税金に目をつけた。
資本金を減額して中小企業に成り下がれば税金を減らせる。
もう既に今年の1月から年会費は値上げした。
名義書換料も値上げした。
さあ、次はどうする。
減資しようが、実態は変わらない。

武蔵も小金井にならって年会費30万
名義変更料も小金井に倣って1500万
やってみたら
 
2016年05月23日 | 投稿者:庶民派
庶民派
名門には縁の無い庶民派ゴルファーです。
シャープは2部落ちしますが、減資のゴルフ場は何落ちでしょう。
資本金並みのゴルフ場の体裁ということでしょうか。
減資した資本金は、繰り越し損金に充てられたのかな。
今後増資をして会員を増やすことを狙っているのかな。
いずれにせよ、時間と市場が判断することですね。
 
2016年05月31日 | 投稿者:愚民
愚民
2015年問題をやっとクリアしたコースも、年々ジリ貧、年会費増額UPも限度があるし・・・。現在のゴルファー団塊世代も支えきれない?
いずれ到来する2025年問題を前に、若手ゴルファーを獲得しないと淘汰されるだろう。
余りに高い書換料他中間費用を、若手ゴルファーには理解されないだろうし、負担も難しい。
となると、ゴルフコースの運命は、首都圏から遠くのコースは牧草地かメガソーラー基地。首都圏に近いコースはマンション造成?
いずれにしろ日本ゴルフのコースは淘汰の時代を迎えるのです。
 
2016年06月03日 | 投稿者:モモコ
モモコ
これから数年、日本のゴルフ場はこれまで以上の大きな淘汰の波に襲われる。
理由は、アベノミクスの崩壊、生産年齢人口(15~64歳)の減少、団塊世代の75歳後期高齢者化、若年層のゴルフ離れ、法人需要の更なる減少など。
国内全国ゴルフ場の来場者数は、ここ20年で約15%減少したが、今後は約10年で更に20%減少すると予想されている(=ゴルフ場経営者協会資料)。
今のままの経営スタイルでやって行けるのは、廣野、小金井・東京俱楽部あたりか。
その他のゴルフ場は相当の改革が必要となる。
国内に約2300ヶ所あるゴルフ場も、数が半減してやっと再生していく。
 
2016年06月04日 | 投稿者:ヘイヘイホー
ヘイヘイホー
その通りだと思います。しかしその一方で、未だに平日3万円、休日4万円以上のプレーフィーをビジターに請求するゴルフ場が圏央道の内側には多数存在します。そんな高いプレーフィーを払えるゴルファーが今後も存在し続けるのでしょうか?
 在るとすれば法人でしょうが、多くの企業が接待ゴルフを縮小する傾向にあり、何時までもそんな高額なビジターフィーを得る事は難しいと思います。
 私も休日に3万円以上のビジターフィを請求するコースのメンバーですが、そのコースではメンバー同士でしかプレーせず、そうでない友人とはPGMとか利用して、もっと安いゴルフ場でプレーしています。
 既に圏央道の外側では発生していますが、早晩圏央道の内側でもビジターフィの価格破壊が起こると思いますよ。
 
2016年06月04日 | 投稿者:行く末
行く末
>ビジターフィの価格破壊が起こる

ある種ステータスとしての位置づけの名門会員。
予約はメンバーからのみを徹底できるかが、一つのカギになるかもですね。
それが崩れると、メンバーがこぞって退会する、悪循環に陥るかも知れませんね。

関東の名門の中でも、相模原の「価格破壊」には驚いています。
予約はメンバーからのみですが、同伴割引など、工夫しているようですがどうなんでしょう?

まぁ、アベノミクスの失敗と言いますが、民主政権の時に比べたら数倍マシですけどね。
特にこういう名門倶楽部のメンバー層は、現政権支持派が多いでしょうし。。

 
2016年06月04日 | 投稿者:来た道
来た道
なんちゃって舛添を支持してるしなぁ~
 
2016年06月04日 | 投稿者:モモンガ
モモンガ
厳正で公平な第三者の見解が待たれます~う!
 
2016年06月04日 | 投稿者:何故
何故
>今のままの経営スタイルでやって行けるのは、廣野、小金井・東京俱楽部あたりか。

全くの当てずっぽうで書いたのですか?
明確な理由、線引きがあるのですか?
 
2016年06月04日 | 投稿者:水晶玉
水晶玉
「水晶玉」占いでしょうか?
55年体制における、一方の雄「社会党」の長期低落傾向~衰退の一途、そして社民党?へ・・・
同様に、企業努力もせず安易な経営に終始して、今やそこにある危機にも対処しない各ゴルフ場も、衰退の一途そして胡散霧消の運命。
水晶玉に見える未来はほんの少数のゴルフ場しか映していないのです。
案外「水晶玉」も真実を映していたりして・・・。
 
2016年06月05日 | 投稿者:ゴンベ
ゴンベ
『ゴルフ会員権値下がり』
これ6月3日(金)の日経新聞夕刊の一面トップ記事の見出しです。
続いて「団塊世代遠のく」「法人需要鈍く」「アベノミクス前下回る」との小見出し。
1口500万円以上の高価格帯の下落が目立つ上に、会員権価格と株価との連動性も希薄になってきた。
続いて日本生産性本部のレジャー白書によると、2014年にゴルフコースに出た人の数は、13年に比べて16%減。09年に比べると25%減だったとの記載。
顧客がこんなに減ったら、普通の企業なら倒産か廃業の危機ですよね。
会員権を取り巻く構造的な変化が大きいらしいです。
都市近郊にもビジター料金の安いコースが増え、ゴルフ専門サイトの登場でネット予約なども容易になり、会員権本来のメリットが薄れていると感じている利用者が、ビジターでの利用にシフトしていると書いてありました。
この傾向は、今後も続くでしょうね。
 
2016年06月06日 | 投稿者:木こり
木こり
「書換料」「預託金」などの中間費用がかかり過ぎるコースは、敬遠されるでしょうね、今もこれからも。相模原なんぞは阿呆らしい金額です。
戸塚は電通コースですから買い支えるのかな?
 
2016年06月18日 | 投稿者:与太郎
与太郎
2015年問題~2018年問題続いて2025年問題と続く、若者減少・高齢者増加の時代に向けて、関東七倶楽部関東五倶楽部さえも苦戦する事が予想されています。
実需のプレー権として生き残るゴルフ場は、少なくなるでしょう・・・購入者が居なくなる時代が来ているのですから。
 
2016年07月09日 | 投稿者:ゴル爺
ゴル爺
4月から6月までに、名門と言われるゴルフ場に4ヶ所ほど行きました。
勿論いずれも平日利用でしたが、どこも空いていました。
キャディに聞くと、日曜日はメンバーさんがそこそこ来場されるそうですが、平日は大きなコンペが入らない限り、連日こんなもんですと言っていました。
キャディが仕事にありつけない日もあるみたいです。
自分の実感では、去年・一昨年には平日であっても、もう少し来場者が多かったように感じます。
駐車場に止まっている車の数も多かったような。
ここ2~3年ゴルファーの数が大きく減っているそうですが、納得せざるを得ません。
団塊世代の高齢化に加え、またデフレの足音が近づいてきているような気もします。
 
2016年07月10日 | 投稿者:44年ゴルファー
44年ゴルファー
私の始めた昭和40年代に比べ今の若い人は会員権買ってまでゴルフやろうという人は少ないです。趣味の多様化、節約志向もあるし、高い書き換え料、年会費払って、メンバーになろうという人は少ない。私の所属コースもそうですが、古いゴルフ場の会員の平均年齢は60代後半ですよ。会報で新入会者の年齢見てビックリです。30代、40代はほとんどおらず、60代が大半。平均も早晩70台になるでしょう(笑)。狭山も、預託金減らして書き換え料上げて諸経費の総額が減ったにもかかわらず、相場は100万円台に低迷。今時書き換え料300万払ってゴルフやろうという人は少ないんですね。。。。
 
2016年07月12日 | 投稿者:ウォッチャー
ウォッチャー
先日、関東5・7倶楽部両方に入会されている70代の方とお話ししました。

歳と病気のこともあり、両倶楽部へ久し振りに行ったときの感想をお聞きしました。

メンバーデイにも関わらず片方の顔ぶれは、半分以上知らない方々ばかりだった。
もう一方は、ほとんどが顔見知りのメンバーだったと。

名門の中でも、世代交代が上手くいっている処とそうでない処でこの先、明暗が分かれるのでしょうか。

ちなみにその方のご子息もゴルフをされず、継承する気がさらさら無いそうです。
 
2016年09月08日 | 投稿者:与作
与作
8月に、かつては憧れだった「超」名門コースへ行ってきた。
蒸し暑い残暑の平日とは言え、7組しか入っていなかった。
原則メンバー同伴のコースだから、プレーしている人の何人かはメンバーフィしか払っていないだろう。2バッグや3バッグの組もいたかも知れない。
そうなると、こういう日のゴルフ場の売り上げは、いったい幾ら位なんだろう?と、私のような貧乏人は心配してしまう。
フロントには男性1名と女性2名がいたし、支配人?らしき人も時々顔を出していた。食堂もすべてのメニューを用意していたから原材料費はかかるし、調理人も一人ではないだろう。もちろんウェイトレスも2~3人いる。
キャディマスター室にも3人位(1人は倶楽部プロか?)がいたし、練習場にも係りのおじさんがいた。
フェアウェイ・グリーンはもちろん、コース全体も名門に相応しく、きれいに手入れされていたから、コース管理にも充分な人数と費用を掛けているはずだ。
その上、あたりまえだが風呂は沸いているし、ハウス内も冷房が効いていた。
こりゃどう見ても赤字だ。
土曜日には接待需要のビジターが入るのかもしれないが、客の少ない日にはゴルフ場をクローズして、採算の取れない日は営業しない。
そうでもしなけりゃ、もうゴルフ場はやっていけないね。
それとも春秋のハイシーズンに一年分の倶楽部の運営費をガッポリ稼いでしまうのかな?
外資系やパチンコ屋系のようなセミパブリック営業はできないだろうし、名門ゴルフ場は大変だな。
 
2016年09月08日 | 投稿者:トンビ
トンビ
「武士は食わねど高楊枝」
やせ我慢をしてこそ名門倶楽部です。
客寄せのためのビジター料金の値下げなどを考えてはいけません。
名士を自負するメンバーさん全員が金を出し合って、これから永遠に続く経営危機をしのいで行くのです。
方法は年会費の値上げ。あるいは毎年の経営協力金の負担。それ以外にメンバーシップ倶楽部を維持する方法はありません。
いやならパチンコ屋さんを見習いましょう!
 
2016年09月08日 | 投稿者:ウォッチャー
ウォッチャー
歴史のある真の名門倶楽部であれば、メンバー拠出の年会費だけでコース維持管理とスタッフ給与支払いができるようになっています。
近年の大幅な会費や名変料値上げは、ゲスト来場が減った分のしわ寄せですね。
それでもやっていけないとなれば、解散する道を選び、会員に資産を分けるということになるのでしょう。(解散価値)
会員平等の権利を有する、真の名門倶楽部ならばですよ。。
それ以外を名門倶楽部とは呼ばないでしょう。
 
2016年09月10日 | 投稿者:旧ゴジラ
旧ゴジラ
メンバー拠出の年会費だけでコース維持管理とスタッフ給与の支払いができるようにするために、年会費や名変料の大幅値上げを続けて行けるところが真の名門倶楽部です(=ウォッチャーの定義)
ダメなら解散
経営陣がよほど無能なのね。
 
2016年09月10日 | 投稿者:熊五郎
熊五郎
東京オリンピックのゴルフ競技開催コースでもある名門ゴルフ場は、会員数は1350名だが、その内の約800名が70歳以上、さらにその内の約300名が80歳以上で、メンバーの高齢化が悩みだと有名経済誌のバックナンバーに書いてあった。
深刻だね。
 
2016年09月10日 | 投稿者:ハチ公
ハチ公
熊五郎さんご指摘の経済誌の記事が本当だとすると、2015年の日本人の平均寿命は女性87.05歳、男性80.79歳ですから、この倶楽部は今後10年の間に4~500人はメンバーが入れ替わるんでしょうね。
確かに深刻だ。
 
2016年09月10日 | 投稿者:モスラ
モスラ
旧ゴジラ
経営陣が無能で解散したゴルフ場ってドコ?
 
2016年10月10日 | 投稿者:年間60回
年間60回
名門コースの将来を心配されている方が多いようですが、ゴルフ人口が減っても、ゴルフ場の倒産・廃業が増えても、私のようなフツーの庶民ゴルファーは何も困りません。
最近のゴルフ場はどこもサービス精神が旺盛なので、仲間とビジターで行っても嫌な思いをすることはほとんどありません。むしろ歓迎されていると感じることの方が多いくらいです。
料金もリーズナブルだし、予約も簡単。
もちろんメンバーになれば、新たな交友関係ができたり、倶楽部競技に参加したりと別の楽しみ方もあるのでしょうが、私のようなプレースタイルだと会員権は不要です。
それでもゴルフは本当に楽しい。
 
2016年10月10日 | 投稿者:ゴルゴ
ゴルゴ
ちょっと前までは敷居の高かったゴルフ場も最近は低姿勢だね。
一部の閉鎖的なゴルフ場を除けば、ビジターでもたいてい予約が取れる。
 
2016年10月10日 | 投稿者:熊五郎
熊五郎
会員権を持つことに何のメリットも感じないゴルファーの数は確実に増えている。
 
2016年12月21日 | 投稿者:駄
そうすると会員権取扱会社も潰れて行くか廃業するか?はたまた新規業務の開発をして生き延びるか?
何処も同じ秋の夕暮~冬景色!
 

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