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筑波か取手国際プレミアム

2023年09月15日 | 投稿者：柏人

柏人

知識人の皆様
選ぶとすれば
どちらでしょう？
70歳、住まいは柏、今は車でラウンド。
先は電車を考えてます。
今はグランのメンバーです。
よろしくお願いします。

2023年09月16日 | 投稿者：10:30

10:30

筑波に一票。柏在住で筑波なら正に理想的。羨ましい。

2023年09月16日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

せっかく、「知識人の皆様」にお伺いされるのでしたら、もう少し、重視される点を明確にされると宜しいかと存じます。
アクセス、コース難易度、クラブの雰囲気、競技重視or和気藹々?、取手国際は何故プレミアム? 等々.....。
　参考までにですが、先日ご一緒させて頂いた91歳の方は、「取手より筑波の方が少し難しい」とおっしゃっていました。また、別の方は、足腰が弱くなって来たので、乗用カートと徒歩でコース(西or東)を選べる取手に入ったとおっしゃっていました。
ちなみに7月12日に県道取手つくば線バイパスが全通しましたので、下道での柏からのAccessは非常にスッキリしました。到着時間の違いは1〜2分です。来春には常磐道にスマートI/Cもできるのでますます便利になります。交通の便に関しては、どちらもいいじゃないですか。

2023年09月16日 | 投稿者：獅子

獅子

私も同じような検討を行い、筑波にしました。
平日に妻と二人で周りたいというのが、前提にありました。

ツーサムで回れるということでは、取手の方が良さそうです。
筑波では、難しそうです。

プレー料金の面でも、取手のプレミアムの方が安くできます。
筑波も家族割引がありますが、平日でも2万円近くはかかりそうです。

コースも大きな違いはなさそうが、取手は施設が古くクラブハウスの建て替え問題が残っています。

茨城、筑波、常陽は、回っていますが、取手は回ったことがありません。

筑波と取手は、多分大きな違いはないと思いますが、市場価格が5倍(以前は、10倍)も違うということは、やはりそれなりの違いがあると思われますので、筑波にしました。

プレミアムは、ほば同じ程度の価格ですが、利用回数が多ければ、ペイするでしょうが、少なければ、普通の会員権で家族登録した方が良いように思われました。

2023年09月16日 | 投稿者：取手

取手

取手国際のプレミアムはあまり流通してませんので、普通の会員権を購入して、親族登録者制度を利用するのは如何でしょうか？第11期（令和4年4月～6年3月）の募集要項によると、全日登録（平日、土日祝利用可）で登録料11万円、グリーンフィ平日5500円、土日祝11000円です。メンバーの年会費が6.6万円ですから、ご夫婦で2口入会するよりはお得かもしれません。

2023年09月16日 | 投稿者：筑波に１票

筑波に１票

昔、取手も保有していて今は筑波保有。取手のほうがやさしいと思います。ただ、西の１６番、１８番は、年をとるとパー５になります。両コースともフラットな感じで、筑波でも必要であればカートが使えます。メンバーは筑波のほうが品格が良いと私は感じています。取手は１２月や１月は忘年コンペや新年コンペで予約が難しくなる場合もあります。筑波は完全フリーです。いつも当日の天気を見てラウンドしています。

2023年09月16日 | 投稿者：柏人

柏人

知識人の皆様
ありがとうございます。
今は元気に歩けてますけど
将来的に乗用カートが便利だったり
夏に乗用カートが有ればベターかと思い
お尋ねしました。
やはり価格相応で筑波の上品な感じには魅力を感じてますが
36有る取手にも魅力を感じてますので
少し考えます。
ありがとうございました。
感謝

2023年09月17日 | 投稿者：柏人

柏人

一つ
追加で質問がございます。
プレミアム会員権の使い方について
土日には1組の予約が必要でしょうか？
それとも会員一人と同伴者一人の二人での予約は可能でしょうか
その場合は組み合わせされる？
プレミアム会員権は割と流通されてるようで売りでたまに出てます買いの手が入るのは早いですか

よろしくお願い致します

2023年09月17日 | 投稿者：獅子

獅子

プレミアム会員がどのくらいいるのか、分かりませんが、少いことは間違いないので、同会員から返事が来るかどうか、分からないと思います。

本件については、クラブに聞いた方が間違いないと思います。

土日については、常識的には、二人で予約し、誰か組み合わせで入ってくるものと思われます。

しかし、土日は、組単位、またはメンバー一人単位の予約というところもありますので、直接確認した方が確実だと思います。

2023年09月18日 | 投稿者：10:30

10:30

余計な事ですが、クラブ側の都合とは云へプレミアムとか普通の預託金会員とか種類の違う会員券を発行するクラブは出来れば避けたいところ。これではクラブに対する権利・義務が違う会員がいる事になり、例えばクラブハウスの建替えなどメンバーの結束が重要となる局面で意見が分かれる可能性が大。会員名簿の発行はどうなっているのでしょうか。もし最近発行してないとなると、このあたりの情報開示もきちんとしてないとマイナスポイントではないでしょうか。

2023年09月18日 | 投稿者：獅子

獅子

取手は、預託金の返還に応じていると聞いていますが、預託金が高額な場合は、負担が大きいので、プレミアム会員権として、実質的に2口に分割しているものと思われます。

プレミアム会員権であれば、メンバー数やメンバーの権利は変わりませんが、メンバー料金で利用できるビジターが一人増えるだけです。

、

2023年09月18日 | 投稿者：10:30

10:30

事の真偽は分かりませんが、それが事実だとするとやはり取手国際はどうなんでしょうか。既に申し上げた通り、いろいろな会員権をだしてるコースは会員の権利・義務を複雑にしますし、定期的に会員名簿を発行していないのであればその実態を正確に把握できません。中山などがその悪い例です。ましてや名変料・入会預託金を足すと入会に係る費用も大きいですからリスクも有ります。入会に係る費用に占める名変料と入会預託金の総額は最大でも５０％以内が適正なのではないでしょうか。そういった意味でも株主制の筑波の方がより安全で適正だと考えます。

2023年09月18日 | 投稿者：10:30

10:30

あと筑波は１８H、取手は３６Hですがやはりゴルフコースはきっちり１８Hの方がいいのでは。３６Hだと１８Hに比べてどうしてもクラブハウス内がガヤガヤ・ワサワサしますし、人気の高い方の１８Hで回れなかった場合なんとなく損した気持ちになるのではないでしょうか。

2023年09月18日 | 投稿者：柏人

柏人

申し訳ありません
株主論争は別の掲示板でやって頂きたい。
どちらも１０年後に売却か息子に引き継ぐので
大した損にならないと考えてます。
居心地が良ければ
私的には株主でも預託金でも関係ないと思ってます。

2023年09月18日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

少し誤解もあるようなので.......。
取手国際では、耐震補強工事、防水工事、設備のリノベーションは、2015年に完了しています。外壁のタイルも現在のクラブハウスが竣工した当時と同じものを特注品で作らせ、貼り直したそうです。30年以上「大丈V!!」との事のようです。
おまけの話)　私は、年会費無料の時に取手国際に入会しました。年会費は途中から66K¥となってしまいましたが、代わりにグリーン・フィー(1K)が無料となりました。3回/月プレーする方ですと年間△36K¥となりますので、通えば通うほどお得になりました。先日、ご一緒させて頂いた91歳の方は、週2で通われているとの事でしたので、十万円近く負担が軽減されています。
個人的感想) 取手国際は、確かに余計なところにはお金をかけない「シブチン」ですが、コース・メンテナンスなどなど必要なところにはしっかりお金をかけているのは実感できますね。
私にとっては、「いいじゃないですか!!」です。

2023年09月18日 | 投稿者：取手

取手

取手国際のプレミアムは元々あった会員権の種別では無く、数年前に年会費を徴収し始めた頃に突然開始されたサービスです。年会費を嫌がった休眠会員が一斉に処分し、会員権価格は1/3に急落しました。プレミアムは額面３５０万円以上の高額会員権に付与された特典で、恐らく預託金の返還請求が殺到するのを防ぐ為だと推察します。
　目論見通りその後プレミアムは500万円前後で推移し、額面を超える状況が続いています。でもあくまでサービスですから、突然終了する可能性もあり、購入する場合はそのリスクも考える必要があると思います。

2023年09月19日 | 投稿者：筑波CCの予約

筑波CCの予約

筑波は休日はもとより平日も組単位の予約が出来ないと聞きましたが、実態は如何でしょうか？

2023年09月19日 | 投稿者：傍観者

傍観者

予約ができない→枠が少なくて取り難いということでしょうから、取れないということは間違いでしょう
筑波に限らず昨今の混雑で、組単位予約は早く埋まりがちです
しかしフリーでメンバー1人で行く分には到着順なので、予約不要（というか1人は予約不可）ですから、そういう意味では予約ができないということでしょうけど？

2023年09月19日 | 投稿者：柏人

柏人

いいじゃないですかさん
取手さん
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

2023年09月19日 | 投稿者：筑波CCの予約

筑波CCの予約

傍観者さま
有難うございました

予約ができない→　組単位の予約が取りずらい

2023年09月19日 | 投稿者：筑波CCの予約

筑波CCの予約

傍観者さま
有難うございました

予約ができない→　組単位の予約が取りずらい

2023年09月19日 | 投稿者：これはどうでしょうか？

これはどうでしょうか？

ニューゴルフメンバーズや日本ゴルフメンバーズですと取手国際を会員と同等のプレー権と会員とほぼ同額のプレー料金でラウンドできると記載されています。

2023年09月19日 | 投稿者：10:30

10:30

ＷＥＢ見ました。それにしてもいろんな仕組みで飯食ってる会社？があるもんですね。驚きました。まぁ～、大したゴルフ場が対象ではないし、こんな怪しい会社にわざわざお金払ってコース予約をする人は少ないとは思いますが・・・。まさか取手が入っているとは・・・。

2023年09月19日 | 投稿者：怪しい？

怪しい？

ニューゴルフメンバーズのHP見ました。
こんな仕組みがあるんですね。というかこれ本当なんでしょうか？？
にわかに信じがたいのですが、、

2023年09月19日 | 投稿者：10:30

10:30

それにしても取手は手を出してはいけない事をやってしまったんではないでしょうか。このWEB社会、こっそりやってもいずれ露見します。こういう事をやるとメンバーの信頼を失いますし、間違いなく評判も落ちます。すると会員権価格も下落しますので当然預託金の償還を求めるメンバーが出てきます。ここ数年の会員権の低迷もこのあたりに原因の一端があるのかも知れません。

2023年09月20日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

無記名会員権のことですね。
設立当初の昭和30年代の頃には、会員権を買ってくれる人がいなくて無記名会員権も発行した事があるそうです。
　メンバー枠にお一人が参加された事がありましたが、一緒に回ったメンバーは、特に気にする事もなく、楽しくご一緒させて頂きました。ご本人は、取手国際を気に入ったので、「買っちゃおうかな!?」と楽しそうにしていました。
　ちなみに、取手国際は、一人予約もフリーも可能です。私は、時間が決まっている方が好きなので、天気予報を見ながら予約の電話を入れてますが、予約枠が一杯の時は、「当日、調整しますので、フリーで来てください」と言われます。少なくとも一人で遊びに行く時に困った事はありませんので、特に気にはしていません。

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

そりゃ～正に「いいじゃないですか」ですが、そんなに古くからやってるんですね。それがコースのHPにはもちろん、業者のHPにもなにも書いてないと云うのは如何なものでしょうね。調べると他にもぽろぽろと云う事にならなければいいのですが・・・。

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

ゴルフ場と云うのは相変わらずそこのメンバーになってみないと分からないことが多すぎます。ですからこう云う掲示板が意味あるんでしょうが・・・。

2023年09月20日 | 投稿者：傍観者

傍観者

〇〇ゴルフメンバーズで所有している無記名法人会員権であれば、そのメンバーズ会員になれば問題無く使えるということですかね
しかし所有者が別法人でそこから借りている場合、違法となるのでしょうね
昔はそういう貸し借りが表面化して、無記名会員権が減っていく方向になったようです
コメにある、取手国際が「手を出してはいけない事」はしていませんよ

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

法人無記名の会員権なんて昭和の遺物みたいなものがまだあるんですね。そう云えば若い頃総務部からあるゴルフ場で「プレーしませんか？」と回って来た記憶があります。なにからなにまで会社が面倒見てくれたいい時代でした。会社の先輩で取手の法人メンバー（これは記名式）にして貰ってる人がいてよく連れてって貰いました。

2023年09月20日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

・設立60年以上
・自宅から車で45分
・一人であれば、予約もフリーも可
・コースメンテナンス　

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

ごもっとも！

2023年09月20日 | 投稿者：傍観者２

傍観者２

素晴らしいお人柄に入会したくなりました。

2023年09月20日 | 投稿者：筑波メンバー

筑波メンバー

筑波のフロントに聞いた話ですが、土曜日は平均１００名前後の会員をフリーで受け入れているとのことで、待ち時間はともかく、来場してできないことはないと言っていました。会員本位のゴルフ場の鏡であると思います。
従い、１００人＝２５組をフリーで受け入れるので、２５組程度しか組単位の予約はできなくなり、難しくなる訳です。
個人会員でフリープレーされる方にはベストなクラブであり、法人には向かないクラブであると思います。
少し気になるのは、ハーフの所要時間で２時間半位かかります、

2023年09月20日 | 投稿者：取手

取手

２５組のフリーを受け入れるということは、筑波は土曜日に２５人のキャディと待機させているという事ですね？ビックリです。取手の月例はキャディが足りず、トップスタートで廻ったキャディが休みも取らずに最後の方の組に付きます。２０分～３０分遅れはザラで、長い１日に成ります。これはもう筑波一択ですね。

2023年09月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

筑波メンバーの人のカキコに対して、取手（メンバー）の人の「筑波一択」のカキコならば、そろそろ宜しいのではないでしょうか。
あとは会員権業者の出番でしょう。

2023年09月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

2023年09月21日 | 投稿者：２代目ゴルファー

２代目ゴルファー

話題に出ていたニューゴルフメンバーズに20年以上在籍しています。
正確には40年前に父と叔父が在籍しており、私も20年前に入会し現在も親子2代でお世話になっています。
無記名会員権を使っているので1日の予約枠に制限があるので、100パーセント予約が取れるわけではないですが、平日だと第二希望まで日程の候補があれば、まずプレーが出来ています。
実際これまで20年、毎月、月一で父と叔父でトリコクでプレーさせてもらっています。
会員数が増えて古参の会員の予約が取れないと不満が出ないように在籍の会員数は調整しているようです。
10年ほどまでに友人にも紹介しましたが、その時は上記の理由で入会が出来ませんでした。
（今は入会募集もしているようです。）
ちなみに、友人が入会を断られた時に日本ゴルフメンバーズへ切り替えて入会する予定でしたが、対応が杜撰すぎて辞めました・・・。
受付が外国の人で、問い合わせをすると、その都度確認して折り返しますとの怪しすぎる杜撰さでした。

2023年09月21日 | 投稿者：２代目ゴルファー

２代目ゴルファー

手を出していけないこと・・・
と書いてあったので分かる範囲で補足しておきます。
父の時代からお世話になっているので、40年以上も前から無記名会員権のサービスはあるはずですよ。
実際、父が40年以上もニューゴルフメンバーズに在籍してプレーをしていますので。
昨日今日に始まった怪しいサービスではないです、ちょっと見ていて気分が悪かったので、分かる範囲で補足しておきます。

2023年09月22日 | 投稿者：10:30

10:30

「気分が悪い」って要するに「無記名法人会員権の転用」と云う仕組みですよね。ただでさえ何度目かのゴルフブームでスタートが取りづらくなっている昨今、クラブ側の都合とはいえ、この様な仕組みが複数あると云う事を知った普通のメンバーは心穏やかではないのでは。形式的とはいえ入会審査を経て、入会金・年会費を払ってメンバーとなっている訳ですから。

2023年09月22日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

『ここ最近では、ゴルフ会員権は記名式会員権として発行されることが多くなりましたが、創業50年以上の歴史を持つニューゴルフメンバーズでは創業当時より無記名式会員権を多数所有しております。その為ニューゴルフメンバーズの会員になることによって法人メンバー扱いとしてのプレーが可能となります。』と会社のHPにありますね。
確かに、無記名式会員権というのはメンバー制ゴルフ場の本来の趣旨からすれば違和感があると思います。
もし、無記名式会員権について意見交換されたいならば別のスレを立ち上げて、相互に意見交換されれば如何でしょうか。

2023年09月22日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

既に記載されていますが取手国際には「家族登録者制度」という制度もあります。ご一緒させて頂いた事もありましたが、同伴したメンバーがそういった制度を利用してプレイされているという事に関しては、特に何も気にせず楽しい一日を過ごさせて頂きました。
　メンバーが週末に遊びに行ってプレイできなくて困った事は一度も無いですし、ご一緒させて頂いた方々もゴルフ好きの楽しい皆さんばかりなので、それでいいじゃないですか?

2023年09月22日 | 投稿者：10:30

10:30

「家族登録制度」とか「家族会員制度」は多くのクラブで採用している制度ですね。正会員が身分を保証して準会員としてプレーしている訳で「無記名法人会員の転用」とは全然意味が違います。「家族会員」の方は会員名簿にもちゃんと記載されてます。

2023年09月22日 | 投稿者：傍観者

傍観者

界隈1番の老舗倶楽部であることそして
「メンバーが週末に遊びに行ってプレイできなくて困った事は一度も無いですし」
なによりメンバーさんがこう仰っているのだから、それが全てでしょうね

2023年09月22日 | 投稿者：取手

取手

明治ゴルフの取手国際ゴルフ倶楽部の特徴に、「平成３０年４月１日より、年会費導入と新サービスを実施します。高額面預託証書の名義人向け新サービスを開始。内容：高額面預託証書（350万円以上のもの、プレミアム会員権）名義人の同伴ビジターの内一名分のグリーンフィを毎回メンバー料金に優待します」と載っていました。
　現在の取国の相場は正会員110万円、プレミアム会員券510万円だそうです。額面350万円以上は預託金200万円が免除されますので、プレミアムサービスが開始される前の相場は正会員券＋200万円くらいでした。従ってプレミアムサービスで200万円下駄を履いていると言えます。
　年会費徴収の反発を緩和するために10年間グリーンフィを無料にしましたが、それもあと5年で終了します。正会員権＋200万円が額面の350万円を安定して超える状況になれば、プレミアムサービスも終了するかもしれませんね。

2023年09月23日 | 投稿者：10:30

10:30

あの手この手と大丈夫かな。パチ屋の手に落ちない事を祈ります。

2023年09月23日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

『令和4年4月よりメンバーに対してキャンセル料を取ると通知が出されました。1組5000円キャディーつきは約11000円です。
しかも土日祭日は1週間前から。これにはかなり反発が強いようです。雨が降っても来いということでした。これはメンバー軽視の証かな？メンバーを信用していない感じがします。』とのカキコが他会員権業者の掲示板にありました。本当でしょうか？

　メンバーコースでキャンセル料を求めれると、メンバーのプレーするか止めるかの自由度が制限されると思いますが。

2023年09月23日 | 投稿者：10:30

10:30

やはり貧すればなんとやら。「界隈一の老舗」はクラブハウスの建替えもまだですし。３６Hなら１０数億円はかかるはず。筑波はとっくに終わってます。パチ屋は新たなグランドの一つとして虎視眈々と狙ってるでしょうね。

2023年09月23日 | 投稿者：10:30

10:30

ホームコースに足蹴く通ってるとなにげない変化に気づくもの。「最近やけに詰め込むよな～」とか「古参の主だったメンバーがまとまって辞めたな～」とか。中山の場合、決算書への監査法人の厳しいコメントが決め手になりました。そうこうしてる内に案の定総武都市開発は法的措置に。中山はグループから独立してましたので危うく難を逃れましたが、総武はパチ屋の手に。御注意を。

2023年09月23日 | 投稿者：獅子

獅子

これまて30箇所のゴルフクラブに在籍していましたが、組単位については、キャンセル料を取るクラブは結構ありました。
バブルのときは、なかなか取れないこともあり、取り敢えず取れるときに取っておくことが多かったと思います。

現在もゴルフブームでなかなか取れませんので、キャンセル前提で予約することを避けたいという趣旨もあると思います。

2023年09月23日 | 投稿者：柏人

柏人

その後のご報告
知識人のみなさん、お世話になっております。
友人から茨城の土曜付き平日も選択肢だとアドバイスを受けて悩み中です　しばらく考えます

2024年02月06日 | 投稿者：柏人

柏人

お礼とご報告
掲示板のみなさん、色々アドバイスありがとうございました。
最終的に
取手国際プレミアムと筑波正会員を買い、入会しました。
終活で各コースを息子達に譲渡して、1コースにしていましたが3コース持ちになりましたw w
これが人生最後のコース、楽しみます。

2024年02月06日 | 投稿者：10:30

10:30

すっ、凄い・・・。

2024年02月06日 | 投稿者：取手国際メンバー

取手国際メンバー

柏人様
取手国際でお待ちしております。
にしても、豪快で凄いですね笑

日高カントリークラブについてご教授ください。

2024年02月05日 | 投稿者：ゆきち

ゆきち

林間コースの購入を検討中です。平日一人でのプレイを主体に考えております。
混雑状況。一人予約のシステム。（会員サイトのネット等で予約状況等の確認はできるか否か）平日一人の組み合わせ状況など。会員の方からの情報提供をお願い致します。

2024年02月06日 | 投稿者：メンバーさん

メンバーさん

誰も答えないので。
土日も平日も１人でも混みます。１か月前の予約は土日も平日も２０分は電話つながりませんが、どれかに時間で取れます。また、前日くらいになると空きが出ます。当日も待っていればプレーできます。HPの予約状況を見れば、土日も平日も真っ赤です。
予約は１か月前から電話とコース受付です。
食事は２か月に１度くらいメニューが変わり、いずれも美味しいです。コースは芝はいいです、が超ムズでスコアはでません。接待には向かないコースです。ネット口コミでキャディーの悪口が多数見られますが、あれはなんでもキャディーに頼む輩が言っていることで、そんなことはありません。これで答えになるかわかりませんが、ムズイので後で後悔しないように。簡単なクラブはたくさんありますので。

ゴルフ場探し

2024年01月12日 | 投稿者：チュンチョン

チュンチョン

アドバイスありがとうございます。
狭山　飯能　は手が届きません
毎週平日のラウンド　コースメンテナンス　メンバーシップ　アクセスの良いゴルフ場を探してます

2024年01月12日 | 投稿者：10:30

10:30

狭山の平日ではどうでしょうか。日高の正会員よりはるかにいいと思います。相場が下がったら正会員に切り替えるのも一つの手かと。

2024年01月16日 | 投稿者：哀れみ

哀れみ

↑日高に私怨があるのか狭山を高くしたいのか、ここまで執着してると恥ずかしいよwww

2024年01月17日 | 投稿者：11:30

11:30

哀れみ深きお方、お生憎様。日高になんの私恨もありませんし、狭山にもなんら関係ありません。コース・経営を見れば狭山の方が日高よりはるかに上なのは明らか。市場は正直です。スレ主さんが「平日プレー」と仰いますので狭山の平日をお勧めしたまで。

2024年01月17日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　10:30さんの書き込みの『狭山の平日ではどうでしょうか。日高の正会員よりはるかにいいと思います。』との後半部分は不要でしょう。　『狭山の平日はどうでしょうか』で良いのではないでしょうか。
　両ゴルフ場とも素晴らしいゴルフ場であることが住地ゴルフの紹介動画で理解できます。
　チュンチョンさんが、購入を急いでいるならば別ですが、急がないならば選択肢はもっと多くあると思います。
　なお、平日会員の場合には、ゴルフ場が平日用のメンバー用の組み合わせ枠を設定しているかについて確認する必要があります。貴兄が知り合いと1組でプレーするならば良いですが、一人でプレーすることが多いならば、組み合わせなくが無いとスタートまで長く待たされることがありますので、重要なことです。

2024年01月17日 | 投稿者：レオ

レオ

確かに、平日のフリープレーの受入れは、ゴルフ場にとって大変なようです。
あるゴルフ場の支配人は、いつまで続けられるかわからないと仰っていました。

天気が悪くなればこないし、良ければ殺到しますので、キャデイの手配が大変な模様です。
逆に言えば、セルフのところでは、可能なのでしょう。

東松山は、平日でも、5組のフリー枠がありました(現在はわかりません)。
狭山もあったと思います(土曜日しかいかなかったため、プレーしたことはありませんが)。

佐倉は、土日は到着順ですが、平日は1人予約枠が週1日程度、１組あるだけです。

2024年01月17日 | 投稿者：地元

地元

日高は良いよ。
値段相応
ここを18ホールと考えれば良いんです。

2024年01月19日 | 投稿者：狭山メンバー

狭山メンバー

10年ほど狭山のメンバーですが、1人で行くときは競技会も含めていつもフリーで、これまでプレーできなかったことは一度もありません。学生キャディさんが練習に来ていたりするので、キャディさんがいないことはありませんが、年に1回あるかないかぐらいでセルフのことがあります。それはそれで楽しいものです。
日高に友人がいて時々お邪魔しますが、コンディションの差は全く感じません。羨ましいのは、女性会員が多く、クラブハウス内が明るいというか華やかな感じがします。狭山はどちらかというか確実に私のようなおじじ倶楽部です(^_^;)。
狭山の平日か日高の正会員かは非常に悩ましいですね。これはその人の使い方次第ではないでしょうか。

2024年01月20日 | 投稿者：10:30

10:30

日高は正会員約１６００名、平日会員約５００名。狭山は約１３００名と約３００名。日高の南コースは付け足しとして実質１８Hと考えると予約の取りやすさは歴然の差。日高は今後クラブハウスの建替えも必要で、メンバーは応分の負担を求められる可能性が極めて高い。この辺りをみても断然狭山の平日がいいんじゃないでしょうか。

2024年01月21日 | 投稿者：あるがままに

あるがままに

同じ景色でも見る人それぞれで感じ方は異なります。
「なぁんだ、そうだったんだ」、「それは貴重な情報!!」、「もっと教えてほしい」そういった情報交換の場ですよね。
ご自分の意見を通そうとされると、何か違和感を感じてしまいます。

2024年01月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　そもそもネット環境での質問は、色々な人が自分のゴルフ経歴や知見、そして現在の所属倶楽部も明らかにしていない人などが自分の狭い体験と見解で答えているので、色々な書き込みがあることを受け入れて、その中から質問者自身で回答を選別する必要があると思います。
　結局、質問者は、この信憑性がないかもしれない書き込みを検討の一部にして、更に、大手の会員権業者のHPから情報を入手して、そして、出来れば、入会を考えているゴルフ場に赴いて、自分で決めれば良いと思います。
　現在は、お金のある人は複数のゴルフ場に入会していますし、逆に、ゴルフ場の入会しないで一人予約でプレーしている人も多くいます。昔のバブル時代のように何処かのゴルフ場に入会しないとプレーが殆どできない時代からすれば、現在のゴルファーのプレー環境はかなり多様な選択肢があると思います。
　以上から、他人の書き込みにも、そんな見解があるのか程度で時間つぶしに既読スルーすれば良いだけだと思います。

2024年01月21日 | 投稿者：10:30

10:30

ゴルフ場の評価は多面的なもの。大きな評価点としてはコース、経営・運営、アクセスの３点でしょう。詳細項目はゴルフホットラインのゴルフ場評価の項目を参考に、マトリックスに落とし込んで数値化してみるのも一つの手。あと、両方とも株主制のクラブですから、EDINETで公表されている有証報告も参考になりますね。これらを踏まえた上で、最後は視察プレー等の印象を基に直感で判断すれば自分も納得できるのでは。人生でそう何度もする買い物じゃないですからね。

2024年01月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　自分は10:30さんと全く面識もない一介の長年のゴルフ愛好家兼ねて素人会員権ウオッチャーです。
　10:30さんと見解が同じなのは、預託金制会員権よりは株主制会員権を購入すべきだし、社団法人制の会員になるほうが、自分の財産（会員権）の状況が時々分かるので、危険な状態になる前に売却できるメリットがある。株主制のゴルフ場は毎年度株主に経営状況を公開しておりEDINETで誰でも閲覧できるからである。
　他方、預託金制のゴルフ場は経営状況や会社の売却予定について公開する必要がない。
　この掲示板等を長年閲覧していると、麻生CC、金乃台CC、入間CCの売却前のうわさが出ていた時期の会員さんの悲鳴と一方的な希望の書き込みを見て、大変だなと思っていた。
　また、預託金制の高麗川CCの募集数100人とのことや太平洋クラブのメンバー増員予定（預託金なしのプレー権を数百万で募集予定らしい）についても、実際に何人増やすのか不明の可能性がある。

2024年01月21日 | 投稿者：10:30

10:30

御意！
消費者保護の観点から、預託金制クラブも「そろそろ」財務状況や借地契約等重要契約の開示を罰則規定付きで義務づける法律が必要だと思います。また会員の新規募集を行う際も、事前に「目論見書」を公開して疑義のある会員は「申し立て」が出来る様にするべきです。これまでいったいどれほどの人がゴルフ会員権で苦い思いをして来たでしょうか。

2024年01月24日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　10:30さんの『会員の新規募集を行う際も、事前に「目論見書」を公開して疑義のある会員は「申し立て」が出来る様にするべきです。これまでいったいどれほどの人がゴルフ会員権で苦い思いをして来たでしょうか。』の意見に同意なのですが。
　実は、上記に関連してゴルフホットラインのHPのトップページの下のほうに「新規会員募集」がありまして、
開くと
①太平洋クラブ（この春から第3次募集と称して、無額　　面で７７０万で募集予定）
②PGM（約半数のコースで新たに募集中）
③アコーディア（ほとんどのコースで新たに募集中）
との記事が掲載されています。我が目を疑いました。
　これが本当ならば、10;30さんの指摘通りに、私利私欲夢中で、国民を守る気が無い政治屋も手を打たないと、会員権を増刷するグループ企業の餌食になる人が可哀そうですね。

2024年01月24日 | 投稿者：10:30

10:30

太平洋クラブ、PGM、アコーディアと云った多くのゴルフコースを所有する企業のゴルフ場はやっぱり相手にしない事ですね。この先ゴルフブームの終焉や、高齢化社会の到来、人口減によって、間違いなくゴルフ場も斜陽産業になるでしょう。そうすると「一山いくら」で韓国企業に売却なんて事も起きるでしょうね。皆さんゴルフ場選びに苦労されているかも知れませんが、まともなゴルフ場なんて以外に少ないものですよ。

2024年01月24日 | 投稿者：10:30