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柴崎武雄
上記会員権を譲渡致したく投稿しました。
本人手取り金額5万以上お願い致します。
年会費12年度支払済み。
2012年12月06日 | 投稿者:河川敷か常陽か
河川敷か常陽か
クラブライフや会員のフリー予約など、ご存知の方がいたらご教示ください。
利根パークはメンバーが少なく、土日のラウンドも事前予約なしでもできそうな気配ですが、実際のところいかがでしょうか?
ニッソーの場合はいかがでしょうか?
早朝や薄暮のラウンドもそれぞれに魅力ありますし、プレー代も手頃感があります。
チープ感は否めませんが、プレー本位であれば優良コースとも思えますし、メンバーライフなどはいかがでしょうか?
利根パークは年会費無料は魅力的ですが、いかんせん会員権価格が高い。
これなら、常陽カントリーのほうがお得感があるかも・・・・。常陽カントリーは、以前の書き込みで、松くい虫にやられて林間コースというよりも河川敷コースの風情・・・・。との投稿がありましたが、最近はいかがでしょうか?会員権価格は、魅力ですが。
2012年12月18日 | 投稿者:sigeru
sigeru
松は今後良い景観は望めませんよ。例えば霞台、霞丘付近で始まった松枯れはセベも被害今や江戸崎まで浸食していると植木屋さんがいっていました。常陽がダメなら近隣も手遅れだと思います。
また、プレースタイルで決めれば宜しいのでは。一定期間前なら予約は取れますから。ただ、ニッソーはプレーヤーのレベルが高い人が多いですよ。
 
2012年12月03日 | 投稿者: 堀田
堀田
ホ-ムコ-スを探しております、今は大変な下落で逆に買い辛いです、メンバ-コ-スとしての総合的魅力をム-ディ-スのようなランク付けをしたものはありますか?あれば参考にしいたいです。
2012年12月04日 | 投稿者:千葉県民
千葉県民
堀田さんは以前2015年問題でご質問あった「堀田 卓」さんと同一人物ですか?
今回のご質問は答え難いので、どなたも手をこまねいていらっしゃる様です。ここは是非「管理人」さんか、明治ゴルフの重鎮「J万次郎」氏の登場を願うのみです。

私見ですが、
ムーディーズの様な「格付け」は、ゴルフ会員権においては「無い」と思います。
利益を目的として営業活動をする「株式会社」の「投資適格性」の判断・ランキングは、ステークホルダーにとって一つの客観的情報として有効に活用されています。また社会的にも影響力のある事象だと思います。

ところが、ゴルフ会員権は日本独特の「預託金制ゴルフ場運営会社」が多く、ゴルフ場の経営指標・財務諸表等も公開されていませんから、外部からの客観的把握が出来ず、また「投資」的観点での見方も過去のモノとなり、今日ではムーディーズの様な組織も無く、ランキングも無い、と思います。

但し、手元にある古い資料ですが、「ダイヤモンド社」発行の「週間ダイヤモンド」には、かつて「ベストゴルフ場ランキング」を掲載、全国439コースの会員権《基準価格》、割高率、ペイする年間プレー回数等を取り上げていました。
手元の資料の発行ネンドは古く9年前のデータです。現在は残念ながら購入していないので不明です。
またランキングで歴史が古いのはGD社発行の「チョイス」で扱っている「日本の100コース」でしょうか?ただプレイ本位、戦略的コースが扱われていて、会員権のくくりはありません。

堀田さんの年齢、キャリア、お住まいが不明で、何とも言い様がないのですが、コース選びは嫁さん捜しと同じです。また20年30年と付き合うなら「近い」が一番です。
様々なチェックポイントがあり、また好みも個人差があるので、「欲しい時が買い時」「購入はあくまでも個人の自己責任」である、と思います。
後はナビゲーター:ゴルフ会員権取扱い会社のプロに相談するのが良いでしょう、ブログを見る限り「J万次郎」氏に話をしてみたら如何でしょう。
 
2012年12月10日 | 投稿者:ランキング
ランキング
ゴルフ雑誌・チョイスの最新号に
「2013年チョイス 日本のベスト100コース 発表!」
と題して載っていますよ。
ホームコースとしての順位ではないかもですが、参考にしてみたらいかがですか。
 
2012年11月20日 | 投稿者: 朝霞市民
朝霞市民
初めての会員権を検討中です。
安くて近いところを探しています。

近さで、ノーザン錦
安さで、ノーザン錦、玉川
コースで、寄居

かなと思っています。
競技会への参加、フリーでの予約やメンバー枠
の有無はどんな感じでしょうか?
また、別のお勧めコースはありますか?

あと、ちょっと気になるのは3コースともアコ
ですが、今話題の件で今後アコのコースは
どのようになっていくのが想像できますで
しょうか?

よろしくお願いします。
2012年11月21日 | 投稿者:埼玉県民
埼玉県民
アコーディアはお止めなさい。パブリック経営方針でメンバーが泣いています。これ以上犠牲者が出ない事を祈ります。

ネット掲示板に参考となるQ&Aがありました。参考までに引用紹介致します。
[Q]
我がホームコースは今般、アコーディア傘下になることになりましたKカントリークラブです。そこですでに傘下になられたメンバーコースのその後のクラブライフはいかがでしょうか?ネットの書込みなど見ると、ビジターをつめこみコースも荒れてしまうという書込みを見ますがいかがでしょうか?このまま残るか、退会するか思案しております。ご存知でしたらご教示下さい。
[A]
アコーディア傘下コースを経験した者です。結論から言えば自分なら今即処分します。自分の経験からアコーディアよりメンバーにまずメンバー様と共にと言った格好の良い文章がメンバー宛に送付されて来ました。次に年会費の増額が始まり、ラウンドを早める為特設ティがやたら増設されました。もちろんビジターを獲得するためジビター料金は安くなり、ちょっとでも空いたロビースのペースはゴルフショップが入るようになり、ハウス内はまるでパブリック状態になります。またラウンドしやすいように大きな木も伐ります。昼休みは90分以上は当たり前で、時にはショートコースでカートが5台並んだこともありました。夏早くスタートし流れも良く早くラウンドが終了したのでハーフ追加を要望しても、午後薄暮(0.5Rのみ)が予約で入っているため出来ません。ゴルフ場のマークは全てアコーディアに(メームプレートを初め)なり、スコアーカードには企業の宣伝が入るようになります。月例の前後の組にもビジターを入れてきます。それでも自分はコースに愛着があるため約4年メンバーでいましたが、ついに我慢できず処分しましが、相場は買いが全く入らずK社の売り額で表現すると*で処分しました。太平洋クラブがアコーディアではなくなりましたが、太平洋のメンバー様にとっては良い選択であったと思ってます。

習志野、大厚木他、メンバーだと取れないスタートが、ビジターだと言うと取れるコースなんて、会員制クラブとは到底思えません。
売上・利益至上主義の遊技場としか思えません。
会員権専門会社のプロと面談する事をお勧めします。
 
2012年11月25日 | 投稿者:かず
かず
アコのメンバーです。改善はされてきていますがビジターは多いです。
しかし、どこのゴルフ場もアコやPGM、ユニマットなどの傘下に入る可能性がありますよ。すなわちどのゴルフ場も潰れる可能性があることです。
 
2012年11月26日 | 投稿者:元メンバー
元メンバー
アコーディアでメンバーになってどうするの?
としか言えません。クラブ競技はやってはいますが・・・全てにおいてビジター中心です。あるコースでは数年前、クラブ選手権の予選の前の組に初心者ばかりの女性のコンペを入れて・・・9月で日没になった事もあります。(笑)
メンバー枠など勿論ありません。月例などは早めに申し込みをすれば出られますが、それ以外でフリーでの申し込みは・・・うまく空きがないと無理でしょう。(ほとんど無理です。)関東ゴルフ連盟などの試合の為にハンディを取るための所属コースと割り切るなら良いのかもしれませんが・・・(その割には年会費が高くつきそうですが)
 
2012年11月26日 | 投稿者:かず
かず
物の価値と同じで会員権価格に反映されていますね。
 
2012年11月26日 | 投稿者:メンバー
メンバー
おせっかいかもしれませんがメンバーになった時のメリット、デメリットを比較してみてください。
「メリット」
・競技(月例等)に出れる
・一人で申し込みが出来る。しかし、予約なしでのプレーは500万円位のゴルフ場でないと無理。
・土日でも1万円以内でプレーが出来る
「デメリット」
・年会費が発生(今後値上がりの可能性あり)
・ビジターとの価格差がない。特に平日
・倒産により経営主が変わる可能性があり

会員権は安いですが名変料を合わせると決して安い買い物ではありません。良く検討してください。
 
2012年11月28日 | 投稿者:ガソンリンスタンド
ガソンリンスタンド
甘いですな。PGMの神田社長は元ゴールドマンサックス、アコーディアの立役者ですよ。むしろ今まで中途半端に会員に配慮していたPGMの経営が見直され、アコーディア並みに収益重視に変わるでしょう。むしろ当然の態度、それが嫌なら外資の傘下に入らないことですな。
 
2012年11月29日 | 投稿者:アコ系メンバー
アコ系メンバー
今年になってアコ系ハイエンドクラスコースのメンバーになりました。
トーナメント開催コースで練習場もきれいに整備されており、アコブランドではないからかも知れませんが満足しています。
玉川は知人がメンバーですが、フリー枠はあるものの、月例会も含めてセルフだけだそうです。
 
2012年11月17日 | 投稿者: 堀田 卓
堀田 卓
千葉県民さんのお答えで2015年問題と述べておりますが2015年問題とはどんな問題か教えて下さい。
2012年11月17日 | 投稿者:千葉県民
千葉県民
堀田さん
ザックリ?粗雑で良ければお答えします。尚私見ですから、正確な状況把握・分析はネット検索で確認して下さい。

日本の子供の出生率が落ちて来て、年間100万人にも満たない時代になりつつある平成の現在、太平洋戦争で敗戦した後、昭和22年23年24年続く25年は年間200万人超の出生で、所謂「団塊の世代」を構成、3年4年の人口が800万人以上居る訳で、小学校中学校も増設50人クラス15組1学年750人の児童が通学・進学しました。
当然その後の大学・就職も熾烈な競争に陥りましたが、最も深刻なのが65歳以降の年金で大きな問題ですが・・・。
さて世の中、グルメ・ファッション・レジャー共、この団塊の世代の成長と共に産業も隆盛となり流行を作りました。

ところでこの団塊の世代が全員65歳の老齢者・高齢者となる2015年以降、ゴルフ関連産業はどうなるでしょう?
今現在のゴルファーがこのまま800万人増加する訳では無いのです。逆にどんどん減って行くでしょう。今の若者はゴルフをしません。収入が低いので余裕が無いそうです。
又、老後・将来への不安がのしかかり、高齢者も現役時代と異なり、お付き合いゴルフをしません。回数も減ります。
そうなると当然ゴルフ場も廃業するケースが出て、会員権の世界も激変するでしょう。
購入者が居なくなれば相場も立たず、ゴルフ場にも名変料・書換料、入会金が入らず、収入が減り、補う年会費増額も限界があり、ゴルフ場の運営も厳しくなるからです。
それに伴って、会員権業者も淘汰されるでしょうし、場合によっては定款変更で他のサービス業にも手をださないと経営していけなくなるでしょう。

明らかに2015年を境に、ゴルフ関連状況は厳しくなるでしょう。
リーマンショック以降、ユーロ不況金融不安、円高デフレ不況と、この10年は政治の混迷もあり、失われた10年でしたし、これから先10年20年も同様でしょう。中国・韓国との摩擦も圧し掛かり、輸出産業に陰りが出てきて、シャープ・パナソニックに見られる人員削減・退職勧奨も多くの産業に浸透、社員よりパート・アルバイトが増える雇用状況下、果たしてゴルフプレーが隆盛するでしょうか??

この様な世代環境、経済環境下において、各産業は準備を始めています。新製品の開発、業務提携、合理化など等・・・
それではゴルフ場、関連業はどうでしょうか?
何も感じていないようです。年会費を上げるだけでなく、名変・書換料値上げなど愚かな方策しかしません。
既に今年2012年、会員権の下落が始まっています。需給バランスが証明されつつあるのです。この先数年、2015年までは回復しそうにありません、それどころか、激変するかもしれません。

個人的には心配しているのですが・・・
堀田さん、「ゴルフ2015年問題」ネット検索して見て下さい。
 
2012年11月17日 | 投稿者:千葉県民
千葉県民
堀田さん

先程の追加です。
今ネットで確認しました「PGM」の「アコーディア株の公開買い付けのお知らせ」を読むと・・・
18ページに渡る趣意書の中に、今後のゴルフ場・プレイ人数の事についての、PGM予測見解が述べられています。
外部の資料を参照しながらの分析で、ある意味客観的見解とも思えます。
2015年問題、これも参考にして下さい。
 
2012年11月17日 | 投稿者:茨城県民
茨城県民
私も加賀屋ゴルフのHPで「アコーディア・ゴルフ株券に対する公開買付け」の記事を読みましたが、もしこれが成功すれば合わせて250コースを有する国内最大のゴルフ場保有会社が誕生する事になります。一応メンバー制には成っていますが、予約に関してはフリーアクセスで、今後のプレー料金に決定的な影響を与えると考えられます。恐らくメンバーもビジターも大して変らない料金でプレーできるようになり、入会金や年会費などを勘案すれば、誰も高い間接費用を払ってホームコースを持とうとはしなくなるかもしれませんね。
 
2012年11月18日 | 投稿者:東京県民
東京県民
PGMのアコーディア株に関するTOB記事は「椿ゴルフ」のHPにポイントが整理されて掲載されていますので参考になりますよ!おっせかいと思いつつ投稿しました。
 
2012年11月18日 | 投稿者:堀田 卓
堀田 卓
PGMがアコ-ディアにTOBをかけましたね、私の会社は韓国にも支社があり韓国でも良くゴルフいたします、韓国ではゴルフ場が250か所しかなく日本の1/10 当社は韓国でも会員権を所有していますが顕著に動いております。PGMは韓国系パチンコ業界、アコ-ディア-は米国系禿鷹フアンド 日本のゴルフ界は食い荒らされるのでしょうか? すべにプロゴルフの方はだいぶ食い荒らされている感じも受けます、まことに残念です。
 
2012年11月15日 | 投稿者:会員権検討者
会員権検討者
件名について物件は
「名義人様から直接ご注文いただいております」
とありますが、個別に詳しく拝見すると
以下のような文言が出てきます。

掲載しているゴルフ会員権の価格は、呈示価格で売買出来ることを保証するものではありませんから、予めご了解下さい。
当サイトでの呈示価格は、自社で取引があった場合はその成約した価格を優先し、それ以外は市場での売り買いの 希望値を参考値として掲載してあります。

明治さんへの売主から直接依頼されていらっしゃるなら
その注意書きが必要なのか?
どういう仕組みか、解りやすくお答えいただけますでしょうか。
宜しくお願い致します。
2012年11月16日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせをありがとうございます。
ご質問の件ですが、特選物件も弊社が手持ちにしているわけではなくあくまでお客様からの依頼にて、状況が変わる事があります。
従いまして呈示価格で売買出来る事を保証するものではない事を同じく記載させていただいております。
以上宜しくお願い致します。
 
2012年11月14日 | 投稿者:千葉ニュータウン近辺
千葉ニュータウン近辺
アクセス的に、上記3コースに惹かれております。

コース的には、似ていると思っておるのですが、
(総武コースだけはラウンド経験あり)
競技の活性度、会員さんの傾向、土日の予約しやすさ、経営の安定度など、
会員さんにしかお分かりにならないことを、
お聞かせいただけませんでしょうか?

当方、30代後半で、ハンディ16程度です。
これを機に、月に2-3回ラウンドし、
シングルを目指そうと考えております。

よろしくお願いいたします。
2012年11月17日 | 投稿者:総武CCのメンバー
総武CCのメンバー
総武CCのメンバーです。まず総武にはご存じの通り総武コースと印旛コースと2コース+北コース(9Hセルフ)といろいろ楽しみ方があります。総武コースの土日のスタートについては予約開始の初日であれば確実です。シーズンにもよりますが1W前に一人の予約でもまず断られます。しかし土日当日のキャンセル待ち受付でプレーを断れたことは1度もありません。印旛は予約初日にTEL入れてのプレー経験しかないので分りませんが、他のメンバー様から聞いた話では総武コースより人気があり予約が取りづらいとお聞きします。カートがあるため高齢Mや女性Mに人気が高いようです。今年女子の部がクラブ対抗戦では優勝しており、男子も5位とレベルの高いメンバー様が揃っていて毎年上位入賞をしております。コースだけでなく腕を磨くには条件は整っております。。経営状態について良くわかりませんがPGMの看板コースの位置づけとして扱っていると聞きます。PGM経営以降バンカーの全面改修、スピンクラーの敷設(今年夏も芝はほぼ完璧な状態に保っておりました)、クラブハウス建て替えなど目で見える投資をしてきております。極め付けは来年日本プロの舞台が総武CCに決定しており、27H中18H使用ホールがクラブハウス内に掲載されております。開場50年近く経ち新しくメンバーになられた若い方といっしょにプレーする機会が増えてきました。参考にして頂けばと思い掲載致しました。
 
2012年11月22日 | 投稿者:名無し
名無し
最近、総武のメンバーになりました。
理由はコースレイアウト、自宅からの距離、値段が手頃になった、からです。
メンバーになってからの感想は、上手な方が多い、グリーンは素晴らしい(コーライも)、でもフェアウエイの状態が今一です。最近成田ハイツリー、紫CCすみれ、旧袖、龍ヶ崎CCをラウンドしましたが違いがハッキリ判ります。しかしメンバーになって頻繁にラウンドすることを考えるとコースの優劣があまり無いならアクセスが一番です。自宅から下道で30分なので、それ以上遠いコースに行くのがめんどうになりました。あと総武コースを回っていると他のコースがやさくしく感じるかも。龍ヶ崎より難しいです。
土日の予約は予約日を過ぎるとキャンセル待ちになりますが直前の予約、当日の受付でもまず大丈夫です。
 
2012年11月14日 | 投稿者:浦和市民
浦和市民
飯能か狭山への入会を検討しています。
平日、休日のフリーでのスタート状況を教えて下さい。宜しくお願い致します。
2012年11月15日 | 投稿者:おせっかい
おせっかい
浦和市民様へ!飯能CCのスタート状況は加賀谷ゴルフのHPの10/19版独り言に社長のコメントの記載がありますので参考にされたらよろしいのではないかと思います。どちらも林間コースで私も大好きです。
 
2012年11月16日 | 投稿者:管理人
管理人
私の友人が狭山GCのメンバーで平日毎週プレーに行っておりますが、殆ど予約なしで問題なくプレーできてます。
平日ですとフリーでのメンバーが少なく組み合わせが出来ない可能性があり、予め連絡を下さいと言ったゴルフ場もありますが狭山GCについてはその必要はなさそうですね。
 
2012年11月21日 | 投稿者:Eagle Nest
Eagle Nest
埼玉県でメンバーシップゴルフクラブ売買できるクラブとして満足できるのは、現状では武蔵C.C.と狭山G.C.だけだと思います。飯能は預託金等下げたにもかかわらず相場が下がるのは何か理由がありそうです(あくまで推測ですが)。それに公道を2回横断するのはコースルーティングとしてすっきりしません。武蔵は懸案の笹井C.の改造ハウス改築が当初の予定とは異なりますが実施されるそうです。狭山はクラブハウス大きすぎますが、コースは相模原東、軽井沢を設計した小寺氏ですので距離もあり、男子のトーナメントも開催実績ありますので充分満足いくものと思います。総額で350万程の差がありますがどちらか選ぶなら狭山でしょう。
もう一つの選択として,土曜日の使える武蔵平日という選択もありますが?狭山正会員と初期費用はほぼ同額です。
 
2012年11月21日 | 投稿者:AA+
AA+
浦和市民さんへの回答としては、飯能は到着順でいつでもOK
狭山も管理人さんからの回答で、到着順と謳っていないものの、問題なくプレー可とのことですね。
また、どちらのゴルフ場も「プレーレポート」に掲載ありますので、参考になるかと思います。

Eagle Nestさんのお書きになった「武蔵平日と狭山正会員の初期費用がほぼ同じ」ですが
現況ですと300万の開きがありますので、同額とは言えないと思います。
それと飯能に関してのみネガティブなご意見は、推測として書かれていますがやはり、不公平な感覚に陥ります。
どなたか書かれた加賀屋Gさんの、11/16独り言を見ればまったく逆の素晴らしいコースと思いますし、欠点もしっかり書いてありますね。
 
2012年11月23日 | 投稿者:T
T
飯能はコース自体は良いのですが、アウトコース1番はクラブハウスより陸橋を渡って行く為ちょっと不便ですし、確かアウト5回イン1回道を横断(陸橋渡り)したと思います(しかしドライビングレンジも1番の横なので朝一なら逆にいいかも)、また最終18番はバックからでも300ヤード程度しかなくかなり物足りなさを感じます。
狭山は到着順ではありませんが8時30分位までに到着していればほぼ100%フリーの組み合わせで回れます。
コースも西、東、南どの組み合わせでも難易度がほぼ同じですしコースの距離はレギュラーでも6500ヤード前後あります、敷地の余裕が飯能とは段違いの差があるように思います。道の横断は南で4回(横断2回、陸橋2回)あります、西、東はありません。(ただし牛小屋と鶏小屋が周辺にあり風向きによっては匂いが漂ってきます)どちらにせよ今の相場を考えたら預り金は下がりませんが相場は下がる一方ですから狭山の平日(ただみたいな金額)が一番狙い目じゃないでしょうか(総額も飯能正会員とほぼ同じ)ただし入会審査は狭山の方が全然厳しいと思うのでそこも考慮されたら良いと思います。
 
2012年11月28日 | 投稿者:AA+
AA+
Eagle Nestさん

ご返答ありがとうございます。
私も業者さんやブログの感想を、公然の事実以外「信用」することはありませんが「参考」にしています。

貴方様のここでのご意見も「参考」ということで、拝読を楽しみにしている一人です。

信じるということはネットの情報においてはまず無いと思いますし、参考といっても高い信用性を得るとすれば、現メンバーさんの言葉が重みを増すと思います。

揚げ足取りではありませんが「狭山正会員と武蔵平日会員の初期費用がほぼ同じ」は、「飯能正会員と武蔵平日会員」の間違いではないかと思った次第です。
付け加えれば、今までの貴方様のアドバイスの中に、推測でのネガティブなコメントや、今回のK社を名指しで批判するコメントには、いささか驚きを覚えました。
失礼の段、お許しください。
 
2012年11月30日 | 投稿者:横から失礼いたします
横から失礼いたします
AA+さん
Eagle Nestさん

まさに、以下私見です(^^)

私は、5段階評価とすればまあ「4」クラスのコースのメンバーですが、いずれも経営者の変更ではなく、経営方針の変更によってクラブの雰囲気が変わってしまっています。ある意味、潰れるよりはましか、と割り切ってはいますが、少なくとも入会初期費用のコスパは悪かったかなあと思わざるを得ません。これは、3つ分足せば「5」クラスのコースのメンバーになれたのに、という意味です。

そんな中、個人的にはEagle Nestさんのコメントはとても参考にさせていただいております。Eagleさんは、旧来の(真の?)メンバーライフを送れるコースとは、ということに着眼されておられているように見受けられ、今やかなり減ってしまったそのようなクラブをきちんと把握されておられるように思えます。あえて申し上げるなら、人によってその経済力やゴルフにかける資金量の違いをあまり考慮に入れておられないのかなあ、って見えますが。。

クラブの中はメンバーからの情報、、、は、こういった公になる掲示板では無理でしょう。自分のメンバーコースの欠点を公開したらマイナス(会員権価格の下落等)はあれどプラスになることは何もありませんもの。そういう意味では、むしろメンバーさんのご意見ほどあてにならないものはないのでは?

推測でネガティブな、、というAA+さんのご意見は理解できますが、相場平均より下がるコースには何らかあるのは間違いないですよね。Eagleさんはそれをご指摘されただけだと思うのですがいかがでしょうか。

失礼いたしました~。


 
2012年11月30日 | 投稿者:傍観者
傍観者
この回の記事を読んで、狭山・飯能の状況をもっとも的確にまたリアルに書かれているのは、Tさんだと思います。
とても詳しく実際を見られていると感じます。

こんなこと書くと怒られるかも知れませんが、EagleNestさんの書かれる内容は、田野辺さんなどのジャーナリスト・作家さんの本の内容と重なることが多いと感じますね。そちら系の方なんでしょうか。
 
2012年12月05日 | 投稿者:Eagle Nest
Eagle Nest
私の文章が拙いのか、表現が難しかったのか分かりませんが、端的に言うと狭山と飯能を比較したら狭山で、武蔵平日という選択肢もあり得るという事が謂いたかっただけです。確認しながら書いていますが、金額の比較に間違いがありました様です。まさにあげ足を取る様な言われ方をされるのは正直不愉快です。また私は”そちら系”の関係者でも何でもありません。いくつかの会員権を有する一ゴルファーです。推測でものを言われるのは非常に不愉快です。
最後に管理人殿、私の文章が削除されていますがこれが最も不愉快です。AA+殿の言い分ばかり強調されて掲示板の公平性が疑われます。
 
2012年12月13日 | 投稿者:おっす
おっす
飯能と狭山なら、やっぱり狭山かなあ。
予算があるなら武蔵です。
 
2013年01月19日 | 投稿者:ゴルフスキ
ゴルフスキ
狭山をお勧めします。平日なら27Hあり、メンバー数が多いほうが組み合わせが容易です。
飯能はメンバー数が少ないし老人が多いので
多少天気が悪かったりするとスタートまで
時間かかりますよ。出来ない事は無いと思いますが。
 
2013年01月19日 | 投稿者:平日
平日
狭山の平日が絶対狙い目でしょう!
プレー本位で考えれば土曜も出来ますし総額も飯能より100万位は安くなるし。
 
2012年11月14日 | 投稿者:西野正治
西野正治
名門にもかかわらず,最近の値下がりぶりはどうしたことでしょうか?何か,それらしい理由があってのことなのでしょうか?
2012年11月16日 | 投稿者:千葉県民
千葉県民
我が千葉県における所謂「名門コース」とは、「我孫子ゴルフ倶楽部」と「鷹乃台カンツリー倶楽部」だけだと思っています。
それに続く「優良コース」に「千葉CC」「袖ヶ浦CC」(紫すみれ)・・・が続くのでしょうか?おっとっと、貴方の「藤ヶ谷CC」は「良コース」です。
藤ヶ谷CCは元来「京成電鉄」のパブリックコースでスタート、昭和40年に会員制に移行となり、その後京成電鉄から独立して株主会員制になった、と聞いております。
名門コースになるには後50年位は時の経過が必要でしょう。
某会員権HPにおいて、藤ヶ谷のメンバーが嘆いていたと記載がありましたが、相場が落ち200万を切ったら売りばかり、何故100万台で手放すのか、疑問です。数年前には1,000万台にあった相場が1/5~1/10で買えるのですからお得な話です。
藤ヶ谷は900万程の下落で、鷹乃台なんぞは1,300万程の下落です。千葉県下だけでなく関東全域「お買い得時期」になりましたね。
ゴルフ場・会員権の2015年問題を、関係者は真剣に考えた方が良いのに、皆のほほんとしています。
貴方の心配する相場低迷の件、「椿ゴルフ」の「赤瀬社長」の相場動向を読んで下さい。少しは参考になるでしょう。
それにしても、藤ヶ谷が170万相場で、書換210万と相場の方が書換料を下回るとは・・・
総額380万ならお買い得でしょう。
 
2012年11月16日 | 投稿者:西野正治
西野正治
ご返答ありがとうございます。残念ながら,私はメンバーではありません。袖ヶ浦のメンバーの先輩に会ったときに,その方の友人が嘆いていた話を聞いて,なぜなのか不思議に思っていました。ありがとうございました。
 
2012年11月16日 | 投稿者:城南ゴルファー
城南ゴルファー
藤ヶ谷、良いゴルフ場ですね。林間風と丘陵風が混在するような適度なアップダウンもあり、雑木林の紅葉も綺麗だとおもいます。
練習場も充実し、ハウスも華美なくシックな佇まい、そして都内からも近くアクセス良好の少数会員の株主制。。

回答にもなりませんが、想いを書かせて頂きますね。

たしかに同グレードというか、比較されやすい筑波・茨城に比してかなりの下がりっぷりですね。
会員が少ないというのは、売りも出にくいという面があり、そうそう値崩れすることも少ないと思うのですが。
龍ヶ崎も会員数少ないのに、同じくらい下がっちゃいましたね。

借地問題とか抱えてませんかねぇ。
他には少数株主制の欠点で、意見が割れる・メンバーの仲違いとか?
あとは悪循環というか、値下がりにあわせて名変の高さが際立って、なおさら買いが入らないとか。

比較対象か分かりませんが、鎌ヶ谷CCですか、ここも値下がり率からしたら同じくらいではないでしょうか。
地域性もあるのかも知れませんね。
本当の処はメンバーさん自身か、業者さんでも分かりかねるところではないでしょうか。

時代が・・・というところですかね。

逆に不思議?なのが、鷹之台の健闘というか
あそこは借地が多くてモメましたよね。しかも年会費が18万に値上げ・・・
10年で180万ですから、凄いですよね。
売る人が少ないと下がらないという、典型かも知れませんね。
 
2012年11月16日 | 投稿者:西野正治
西野正治
ご返答ありがとうございます。このHNは,初めて自分で買った,茨城の○ン○トラルの元経営会社を,パロッたものです。朝予約なしで行くと,いつもご一緒する方がたまたま横○銀行の常務さんご夫妻だったのですが,ある日突然いらっしゃらなくなってその半年後に,すばらしい運営会社のアコーディア所属になりました。今度はPGMに,敵対買収されるのでしょうか?
すいません。余計なお話をしてしまいました。
情報ありがとうございます。
 
シュリンプランド
中央道の都GC・オリンピックCC・上野原CC・秋山CCの購入を検討しております。

平日(特に水曜日)に『前日予約』や『当日フリー』で行ってプレイ出来るのでしょうか。

ゴルフ場に電話で聞いたのですが『出来る』とも言って頂けず『空きがあれば・・・。』と、濁す回答だったもので。

また、平日競技会・平日オープンコンペなどの情報もありましたら是非教えてください。
2012年11月16日 | 投稿者:東京都民
東京都民
生憎メンバーではありませんし、友人も誰も縁が無いコースですが・・・
各々のHPはチェックなさいましたか?
競技・月例・研修会、オープンコンペなどの情報が綺麗に記載されていますよ。

但し、バブル崩壊以降の歴史的底値圏で低迷している現在、ご検討中の4コース共、売りはあっても10万~20万、買いは無し、で相場は成立していません。もし貴方が飛び込むと「飛んで火に入る・・・」状態でしょう。

ましてや平日の水曜にメンバーがフリーでプレー出来ないコースなんて、会員制コースではありません。
コースによっては土日でも「到着順」と言うコースもあるのですから。また、各コースのHPから気になるのは「WEB会員・予約」という点です。
もしやビジターでも予約・プレーが出来るコースではありませんか?メンバーになるメリットは何なのでしょう。
いずれも書換料が30万~50万、それに年会費、各々50回~70回ラウンドすればペイ出来るでしょうが・・・。
焦らず、じっくり調査、視察ラウンドをしてからでも遅くはありません。
尚五輪コースは名変停止中です。
山梨県下が条件ならば「シャトレーゼ系」は如何でしょうか?
 

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