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明治ゴルフの会員権の特選最新情報を毎日更新しています。

2024年04月17日最新の特選物件

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岡部チサンと大多喜

2024年02月22日 | 投稿者：ゴルキチ

ゴルキチ

お世話になります
メンバーさんのご意見をお願いします
岡部チサンと大多喜カントリークラブで迷ってます、実際にメンバーなられた方の評判を
教えてください
宜しくお願いします

2024年03月06日 | 投稿者：誰も回答しないので

誰も回答しないので

岡部と大多喜では場所が離れ過ぎてるので、なぜ比較検討しているのか不明ですが、家から近い方をおすすめします。
どちらもPGMで、大多喜は５０万円で新規募集中・岡部は市場で50～60万円前後でしょうか？
土日のプレイ目的なら会員権購入も良いかもしれません。

　先日、関東の千葉県にある泉CCでプレーして、クラブハウスのレイアウトが普通（キャディーバックの引き渡し所が玄関付近でなく、玄関からやや遠い奥まったところに配置されており、また、玄関横に別の入口があって２階に住友関係の人のためのVIPルームあり）ではないので、同伴者に聞いたところ、「ここは住友不動産系列のゴルフ場なので、住友系列のプレーヤーが優先らしい」とのことでした。
　今日、ネットで湘南CCという三菱系列のゴルフ場があることを知りました。
　質問は、大手企業のプライベートのゴルフ場で、一般的な会員権の売買が行われていないゴルフ場は上記の２つのゴルフ場以外にあるならば、教えて下さい。

2024年02月02日 | 投稿者：泉屋

泉屋

GORAでも予約出来るゴルフ場

2024年02月02日 | 投稿者：会員様マニア

会員様マニア

湘南カントリー=三菱財閥オンリー

2024年02月03日 | 投稿者：会員権マニア2

会員権マニア2

湘南カントリー、気になって調べてみました。
会員は三菱グループの人間オンリー、一代限りの会員権とのこと。
これってある意味、東京、霞より門戸が狭いかも？まず三菱グループ社員というハードルをクリアしなければいけないですね。
ただグループ社員は会社の申請書経由で予約できるそうです。お偉いさん？ばかりで若手は行きにくいのかな。

2024年02月17日 | 投稿者：ゆきち

ゆきち

三菱系中核企業のOBです。私の若い頃は重役と同伴でないとプレイ出来ませんでした。お供で50回以上ラウンドしました。近年は大分一般社員も諸手続きをすればプレイ出来るようです。元々は三菱財閥の社員の福利厚生施設として設立されたのに残念。

2024年02月17日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

こだまゴルフクラブ
　野村証券のプライベートコース、一応パブリック形式になっています。大田淵、小田淵の頃は　入口奥に彼らの専用の別荘の様な建築物があり週末は彼らが利用するためにとか。現在は取り壊されています

2024年02月17日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

　こだまゴルフクラブもそうですか。
　なお、千葉県には大手企業のプライベートゴルフ場ではないけれども、個人所有のゴルフ場と言われている孫氏が所有していると言われているゴルフ場、以前デイスターという名称のゴルフ場だったのを前沢氏が買い取ったと言われているゴルフ場、安倍総理とトランプ大統領がプレーしたゴルフ場（茂原CC？）などがあるようです。
　他に、大手企業や個人が所有しているプライベートゴルフ場について、知っている方が居られれば教えて頂ければ幸いです。

2024年02月17日 | 投稿者：会員権マニア2

会員権マニア2

完全なプライベートではないと思いますが、JFE瀬戸内海ゴルフ倶楽部はコース名の冠に社名が付いていますね。

2024年02月17日 | 投稿者：10:30

10:30

孫正義と云う男、ゴルフに対して異常な執着がある様ですね。元々地頭のいい人の様ですから日本の大学を出てコツコツと頑張ればそれなりに実力で偉くなれたでしょう。しかし自らの出自、それによる差別から社会に対する怨念も相当なものなのでしょうね。実業家としてそこそこの立場になればゴルフのお誘いも当然の事。そこで知ったゴルフの楽しさの一方、まともなゴルフ倶楽部の多くが国籍条件のある事に怒りを覚えたのでしょうね。なんとしてもこの世界でも自分を認めさせようとあらゆる手を尽して霞のメンバーに潜り込んだんでしょうね。しかし、こう云う倶楽部だから尚更、居心地は悪いとみえて、千葉の山奥に自分専用のゴルフコースを造ったとか。クラブハウスも宮殿の様な趣味の悪さ。これじゃ時々ミサイル撃ってくる北のデブとなんらかわりないないですね。アコーディアの買収も自分を虐げたゴルフ場への復讐かも知れませんね。

2024年02月17日 | 投稿者：レオ

レオ

茨城のアスレチックガーデンもエンプレスの会長が買収しています。
クラブ名もガーデンからアスレチック、アスレチックガーデンに変更されています。

退会して20年位経ちますので、現状はしりませんが、当時はエンプレス色がかなり強くなっていました。

2024年02月17日 | 投稿者：通りすがり3

通りすがり3

＞大手企業のプライベートのゴルフ場で、一般的な会員権の売買が行われていないゴルフ場

となるとネット会員みたいな誰でもなれてプレーできる、大手企業母体ゴルフ場はけっこう多いのでは？
KGKの相場表に載っていないのは、基本売買不可ですからそこから調べたらそこそこあると思います
茨城のサミットGCは住友系、千葉のすみれは国際興業（だれでもエントリー可ではないですが）とか
安倍・トランプラウンドゴルフ場は茂原CCで、オービックの完全プライベートコースのようですね
あとは著名なスリーハンドレッドクラブ・ファイブハンドレッドクラブは、東急電鉄の連結子会社になっていると思います

2024年02月17日 | 投稿者：10:30

10:30

欧米、特にアメリカではビジネスの成功者が先ずなすべき事は、自らを育んでくれた社会に対するドネーションを実行する事。これを実行して初めて一流の人物と見做されるます。ジョブス氏やゲイツ氏も然り。エンプラス？これもなんだか怪しげな会社ですね。

2024年02月17日 | 投稿者：通りすがり3

通りすがり3

10：30さんへ
あなたの書き込みはゴルフ場・会員権関連だけでなく、ご自分の思い付きや思い込みで考えも調べもしないで書いてしまう性質なんでしょうか
批判的な書き込みをする場合は、一呼吸おいてから送信するようにされたらとアドバイスさせていただきます
貴方の素性もバレているようですし・・・

2024年02月17日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

　孫氏のプライベートゴルフ場は、昔キッツ、その後、カナリヤガーデン等に名称が変更されて、売却されたゴルフ場だと思います。自分もカナリヤガーデン時代に一度プレーしましたが、良いゴルフ場でした。

　余談ですが、楽天SGCという会員制システムがあります。自分は入っていませんが、入会金なしで年会費約３万円で、全国の名門ゴルフ場が協力ゴルフ場（関東七倶楽部の我孫子、鷹ノ台や湘南も協力ゴルフ場のようです）となっており、入会しないで、また、会員に紹介をしてもらわないでもプレーできるようです。プレー料金は恐らく一般のビジター料金だと思います。

2024年02月17日 | 投稿者：会員権マニア2

会員権マニア2

余談ですが、YouTubeの「フッカーTV」というチャンネルがあります。ただ一人ひたすらラウンドする動画を短く編集して流している、というだけですが。（宣伝ではありませんがもし不適切なら削除ねがいます）
　
最新の動画が湘南カントリーでした。何を言わんか。
あの場所、立地であれだけのゴルフ場を所有する三菱財閥にただ感服するばかりです。さすがというしかありません。また近隣の芙蓉カントリーは芙蓉グループ？でしょうか。

ちなみにこのフッカーさんですが、名門・有名ゴルフ場のラウンド動画をアップしています。またこれがラウンドしている気になるんですよね（笑）
それで思ったのですがこの方、楽天SGCメンバー？なのかなと。
これだけのツテ、そうそうないでしょうから。

2024年02月17日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

　会員権マニア２様、YouTube「フッカーTV」の情報提供、誠に有難うございました。
　湘南CC編を見ました。さすがに湘南の海沿いのゴルフ場で、同じ井上誠一の海沿いの大洗ほどコースを絞っていないようですが、海岸の林間コースの雰囲気を垣間見ることが出来まして、直ぐにお気に入りに入れました。
　ご案内のように、名門ゴルフ場は楽天GORAのコース紹介にはほとんどないので、プレーしていない名門ゴルフ場のイメージアップに大変参考になりそうです。
　

2024年02月18日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

楽天SGC拝見しました。
日程が比較的自由に組める定年後だと、ここを活用するのも魅力的ですね。ひとり予約もできちゃう。
ホームコースの限られた提携コースを利用するよりも使い勝手がいいかもしれません。
いいじゃないですか!!
日光カンツリー倶楽部も入っているんですね。ちょっと遠いですが.....。

2024年02月18日 | 投稿者：埼玉

埼玉

10：30さんからエンプラスは怪しい会社と言われましたが、同社は、半導体関連の東証プライム市場上場会社であり、怪しいと言われるような企業ではないと思われます。
怪しい点があれば、プライム市場での上場は維持できていないと思います。

2024年02月18日 | 投稿者：10:30

10:30

東証プライムはそこそこの企業であればどこでも上場くらいは出来ます。元々もメーカーなんですから、ゴルフ場経営なんて手を出さずに物づくりに励むべき。浮いたお金があるなら研究開発に注ぐのが本来のメーカーの姿だと思いますが如何でしょうか。

2024年02月18日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

　ゴルフ会員権業者の情報によれば、アスレチックGCはエンプラスの創業者が個人資産で購入したとのことで、個人所有のゴルフ場のようです。
　東証プライムに上場している大手企業の創業者がゴルフ場を所有していることは、自分のような者からすれば本当に羨ましい限りです。
　欧米のゴルフ場もトランプ前大統領のような資産家が所有しているゴルフ場が一定数あると思います。

2024年02月18日 | 投稿者：アスレメンバー

アスレメンバー

10:30さんは未確認、推測、思い込みの投稿はしないほうがいいですよ。
管理人はこういう投稿を放置しますか？

2024年02月19日 | 投稿者：埼玉

埼玉

１０：３０さんによると、エンプラスは怪しい会社、東証プライム市場上場会社は、そこそこの会社とのことです。

常識的には、東証プライム市場上場会社数は、１６５５社ですので、日本企業全体からみると、わずか０．０５％しかありません。

私が勤めていた会社は、何年も掛かってやっとグロース市場に上場できたところであり、プライム市場には高いハードルがあります。

大手の銀行、保険会社、商社等日本のベスト１００社からみると、残りの1500社は、そこそこの会社になののかもしれませんが、妥当とは言えないと思います。

また、アスレチックは、当時のエンプラスの会長が個人資産で買収したものであり、エンプラス自体が買収したものではありません。

また、メーカー以外であれば、ゴルフ場を買収できるが、メーカーはダメという理由がわかりません。

2024年02月19日 | 投稿者：ネット社会ですから

ネット社会ですから

　10：〇〇さんの書き込みに対しての批判が数人の方から出ていますが、『ネット社会ですから』とのハンドルネームで、書き込みします。
　この掲示板は明治ゴルフさんが「ゴルフ会員権に関する話題をはじめとして、ゴルフに関して自由に書き込みをどうぞ」との趣旨で、質問や意見を自由に書き込むことが出来る場を提供して下さっています。
　ネット社会ですから、投稿する人の個人情報は不明であり、質問に対する意見も様々で、かなり信憑性のある意見もありますし、そうでない意見もありますし、個人的な偏見による意見なども混在しています。
　閲覧者は、ネット社会ですから、ハンドルネームを見て、読みたくないと思えばスルーされれば、ストレスもないのではないかと思いますが、如何でしょうか。
　

2024年02月19日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

　松山プロがジェネシス招待で優勝しました。ハワイのソニーオープン以来で、２年ぶりの優勝で９勝めだとのことです。何と６打差をひっくり返す３連続バーディーが3回というビッグスコアでした。優勝おめでとうございます。
　尚、試合会場はリビエラCCでしたが、このゴルフ場も日本人がオーナーだそうです。

2024年02月19日 | 投稿者：10:30

10:30

アスレチックの現オーナーが私財を投じて手に入れられたとは知りませんでした。私の認識不足です。お仕事頑張って会社を上場させて得た利益ですから、豪邸建てようがゴルフ場の一つや二つ手に入れようが、それは御本人の勝手。このゴルフ場、開場に漕ぎつけるまでに何度かその計画がとん挫した様ですので、古参の原始会員もそこそこいらっしゃるでしょう。後は現オーナーがこれらの会員に懐の深さと事業家としての品格を示される事を願います。メーカーがゴルフ場経営に手を出してはいけないと申し上げるつもりはありません。ただ、銀行・保険・商社といった虚業とは違い、メーカーは一つの製品を世に送り出さ為には構想・研究開発・試作・量産と途方もない時間とお金をつぎ込む必要があります。ゴルフ場経営などと云う浮付いたビジネスに手を出してる余裕は無いかと思います。パチンコ機器メーカーなど、大した技術やノウハウも必要ないでしょうから、そりゃ御勝手に。たとえ会社が滅んだとしても誰も困りませんし、世間の評判を気にしてもいないでしょうし。ましてやゴルフ場をマネーゲームのおもちゃとして弄んでる投資ファンドなど、大損こいてさっさとこの国から出て行って欲しいものです。

2024年02月19日 | 投稿者：通りすがり3

通りすがり3

これからは思いつきで即反応せず1度冷静になって、自分なりに調べてから書き込みするようにしましょうね

2024年02月19日 | 投稿者：10:30

10:30

は～い。
でも時々刺激のある事書いた方が掲示板も盛り上がりますし。また暫くしたらワングリーン・ツーグリーン論争やりましょう。Eagle Nest氏の御見識も楽しみ。

2024年02月20日 | 投稿者：いちいち

いちいち

失礼な奴だな

大利根カントリー初訪問

2024年01月27日 | 投稿者：茨城エリアで検討中の50代

茨城エリアで検討中の50代

先日、初めて大利根カントリーにお邪魔をいたしました。噂通りの素晴らしいコースでした。

景観美、コースレイアウト、フェアウェイメンテナンス、特にグリーンが秀逸（当日は11.5fの滑らかグリーン）、練習環境もばっちりでほぼパーフェクト。（惜しむらくはお食事がいま一つ）

茨城ゴルフ俱楽部、取手国際も視察プレーをして検討をしていますが、やはり違うものですね。
とはいえ、茨城ゴルフ俱楽部900万円、取手国際400万円に対して大利根1,600万円の価格からすると2倍、4倍良かったかと言われると・・。

取手国際のとても広いフェアウェイが気にっており、景観も遜色はないかなとも。グリーンやラフのメンテナンスの雑さやクラブハウスの老朽が気にはなります。

身の丈に合った無理のない範囲で決定しようと思いました。上を見たらきりがないですね。

にしても大利根カントリーhあ素晴らしいゴルフ場でした。年に1回は行きたいな。

2024年01月27日 | 投稿者：10:30

10:30

ラウンドしたことはありませんが、大利根は茨城方面ではピカ一でしょうね。そこで龍ヶ崎（これもラウンドした事はありませんが）は如何でしょうか。同じ井上誠一氏の３部作の一つであり、レシプロで大利根も回れるそうです。他にもレシプロが充実しており、お得だと思います。

2024年01月27日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

大利根と龍ケ崎はうな重を売りにしてるけど、龍ケ崎の方が美味しいかな？取手はスタミナ麵がいけます。

2024年01月29日 | 投稿者：通りすがり2

通りすがり2

少し前までは茨城GCの方が大利根より高かったこともあります
今の会員権業界はプチバブル化してますので、よほど気に入ったとか購入資金に余裕のある場合を除いて、飛びつくのは慎重にした方が良いと思います（逆に売り時）
今後も右肩上がりで行くなんてことはありませんし長くゴルフするわけですから、しかも今の時代は会員権＝メンバーに拘らずとも楽しむ選択肢が多いですよ

大利根・茨城・取手・常陽は近在してますので、管理面除けば平坦で似た印象があるかと
龍ヶ崎はアップダウンが前者より大きいですので、年齢次第ではキツイこともあるかと

2024年01月29日 | 投稿者：柏人

柏人

龍ケ崎は長くメンバーでしたが
娘の婿に譲りました。
難点は私の技量が追いつかないのですが、高齢でアップダウンがキツい、交通の便、龍ケ崎の文化
でしょうか。
40代や50代の方には最高のコースです。

2024年01月29日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

龍ヶ崎の文化って具体的にはどんなことですか？何度かお邪魔しましたが、ともかくアプローチとパターが難しかったです。

2024年01月30日 | 投稿者：柏人

柏人

ごめんなさい
掲示板も荒れてますので
ご容赦ください。
コアな井上誠一ファンは怖い。
良い文化でもあります。

2024年01月30日 | 投稿者：読み人知れず

読み人知れず

しいて言えば、コースを溺愛している方が多いですね。どちらの立ち位置で見るかによるのではないですか？日光もまた素晴らしいです。

2024年02月01日 | 投稿者：Eagle Nest

Eagle Nest

倶楽部としての評価と、ゴルフコースとしての評価は
全く別物です。コロナ禍前は、貧すれば窮する倶楽部が多く、入会条件下げて後悔している倶楽部が大半だと思います。また、関東七倶楽部と関東五倶楽部の成り立ちの違いを解っていない会員権業者も存在します。

2024年02月02日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

「身の丈に合った無理のない範囲で決定しようと思いました。上を見たらきりがないですね。」
→ 若い時、会員権をローンを組んで購入したことがありました。当時はバブルの時期でスポーツ新聞にはゴルフ会員権の相場情報が定期的に掲載されており、また、会員権専門雑誌もあって、購入したコースも値上がりが予想されていましたが、バブルが崩壊してしまいました。
　その後、数年後に引っ越しに伴って、退会申請をしたら、幸いにも約６ケ月経って預託金を額面通り返還してくれて、次のゴルフ場を購入しました。
　その後、かなり経って、気に入った高額コースに入会したら、コースもメンバーも良いのですが、フリーでの組み合わせで他の２人の同伴者同士の昼食時の会話が株の話となり、その額が億以上の話でしたので、自分は会話に参加しないで聞いていました。
　まさに、身の丈に合った会員権を購入すれば良かったと思った次第で、その後は、自分の身の丈に合ったメンバーと誘い合ってプレーしています。
　ご参考までに、自分の経験を記しました。

2024年02月02日 | 投稿者：匿名さん

匿名さん

フリーでできるクラスのゴルフ場だと、そういう話は、どうしてもありますよね。でも、ゴルフをするのには害はないし、自分には届かない話も、興味深く聞いて楽しんてます。

2024年02月03日 | 投稿者：取りすがり

取りすがり

関東七倶楽部と関東五倶楽部の成り立ちの違いを解っていない会員権業者も存在します。
こんなの分かってどうなるんだろう

2024年02月04日 | 投稿者：知らないの？

知らないの？

2024年02月04日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

　現在、関東ゴルフ会員権取引業協同組合に加盟している会員権業者が110社、関西ゴルフ会員権取引業協同組合に加盟している会員権業者が43社とのことです。
　閲覧すると老舗の業者やかなり大きな業者から零細業者で名前を初めて見る業者まであります。
　また、会員権業者で働いている社員もベテランから入社したての人も居るでしょう。
　このような状況から類推すると、関東７倶楽部や関東五倶楽部に詳しくない業者や社員が居ることは容易に想像できます。
　因みに自分が約35年前にゴルフ会員権を購入した際の仲介業者は現在はないようです。
　また、日本には約2100のゴルフ場があって、その多くが預託金制のゴルフ場ですから、会員権業者もゴルフ場の内部情報については正確には分からないですし、ゴルフ場の最新状況についてアップデートされていない会員権業者のHPも散見されます。
　一例を挙げると、自分の入会しているゴルフ場の会員数等について現状と大きく異なる会員権業者のHPを見たのでメールで情報提供したところ、御礼のメールがきました。
　この掲示板も色んな回答がありますが、会員権業者のHPでの情報提供にも必ずしも正確といえないものもありますので、紹介しました。

2024年02月06日 | 投稿者：七倶楽部と五倶楽部は似て非なり

七倶楽部と五倶楽部は似て非なり

関東七倶楽部は戦前からある由緒正しいゴルフ場です。これに対して関東五俱楽部というのは、最近になって会員権業者が言い出した名称で、構成する五倶楽部も入れ替わりがあるので、定義が定まっていません。
言ってみれば会員権の値付けを高くするための方便です。不動産屋が名付けた「城南五山」や、土産物によくある「宮内庁御用達」みたいなものです。
ただし五倶楽部の構成コースがどこも良いコースなのは確かです。JGA競技を開催していることからもわかる通り、レイアウトもメンテも一流です。残念ながらクラブライフという面では七倶楽部とは差がありますが、これは歴史や成り立ちが違うので、如何ともしがたいでしょうね。

2024年02月06日 | 投稿者：10:30

10:30

一番大きな違いは戦前に出来たかそうでないか。大学で言えば旧帝大と他の大学との違いの様なもの。

2024年02月06日 | 投稿者：エンジョイゴルフ

エンジョイゴルフ

「関東五俱楽部というのは、最近になって会員権業者が言い出した名称で、」
そうでしょうか？5倶楽部が利用提携（優待料金）しているからなのでは？

2024年02月06日 | 投稿者：う〜ん

う〜ん

倶楽部の呼称を会員権業者が言い出したというソースをご教示下さいませんか？
また、最近というのはいつ頃の事を指してますか？
5倶楽部の入れ替わりって1回だけと思いますが、それは川崎国際だかが戸塚に替わったのみかと
また7倶楽部も1度入れ替わってませんかね
戦前創設の社団法人（小金井だけ株式）と戦後創設の株式形態の違いあれど、会員が平等の権利を持ち運営というのは教わりました（戸塚は預託金制でも会員の権利平等は同じと）

1つ訊きたいのはいつも出る倶楽部ライフのこと
これって例えばスレタイの大利根会員同士の倶楽部ライフと、大きく違うのは何なのでしょうかね？ゴル友の７倶楽部会員と付き合ってますが、自分の倶楽部（７倶楽部会員も同じ会員）と相互に行き来して何が違うの？と感じてますし本人も「変わらないよ」と言ってます
７倶楽部の倶楽部ライフって憧れみたいな羨望の眼差しって感じで、外野が言ってる事かと感じてますが私見ですと会員数が多く無く顔見知りになるからかと思ってます
あとはよく言われる、ゴルフ場ですれ違えば会員非会員区別無く挨拶を自らするって事もあるかも？

2024年02月06日 | 投稿者：素人ゴルフ会員権ウォッチャー

素人ゴルフ会員権ウォッチャー

『関東 5 倶楽部…関東圏内で、シニア親善クラブ競技が目的で発足しました。
府中 CC、戸塚 CC、相模原 GC、武蔵 CC、千葉 CC が相互利用可能です。
関東 7 倶楽部（小金井 CC、相模 CC、保土ヶ谷 CC、霞ヶ関 CC、東京 GC、我孫子 GC、鷹之台 CC）に対抗して、設立されたと云われます。』
と、関東5倶楽部で検索したところ、とある会員権業者の〇〇さんが、提携コース一覧の記事で説明しています。何となく説得力のある記名記事でしたので、紹介します。

2024年02月06日 | 投稿者：柏人

柏人

知識人の皆様
別スレでお願い致します

2024年02月06日 | 投稿者：匿名さん

匿名さん

ここは、大利根のスレですものね。

2024年02月07日 | 投稿者：皮肉

皮肉

匿名さん、柏人さんへのレスとして最高です♪

筑波か取手国際プレミアム

2023年09月15日 | 投稿者：柏人

柏人

知識人の皆様
選ぶとすれば
どちらでしょう？
70歳、住まいは柏、今は車でラウンド。
先は電車を考えてます。
今はグランのメンバーです。
よろしくお願いします。

2023年09月16日 | 投稿者：10:30

10:30

筑波に一票。柏在住で筑波なら正に理想的。羨ましい。

2023年09月16日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

せっかく、「知識人の皆様」にお伺いされるのでしたら、もう少し、重視される点を明確にされると宜しいかと存じます。
アクセス、コース難易度、クラブの雰囲気、競技重視or和気藹々?、取手国際は何故プレミアム? 等々.....。
　参考までにですが、先日ご一緒させて頂いた91歳の方は、「取手より筑波の方が少し難しい」とおっしゃっていました。また、別の方は、足腰が弱くなって来たので、乗用カートと徒歩でコース(西or東)を選べる取手に入ったとおっしゃっていました。
ちなみに7月12日に県道取手つくば線バイパスが全通しましたので、下道での柏からのAccessは非常にスッキリしました。到着時間の違いは1〜2分です。来春には常磐道にスマートI/Cもできるのでますます便利になります。交通の便に関しては、どちらもいいじゃないですか。

2023年09月16日 | 投稿者：獅子

獅子

私も同じような検討を行い、筑波にしました。
平日に妻と二人で周りたいというのが、前提にありました。

ツーサムで回れるということでは、取手の方が良さそうです。
筑波では、難しそうです。

プレー料金の面でも、取手のプレミアムの方が安くできます。
筑波も家族割引がありますが、平日でも2万円近くはかかりそうです。

コースも大きな違いはなさそうが、取手は施設が古くクラブハウスの建て替え問題が残っています。

茨城、筑波、常陽は、回っていますが、取手は回ったことがありません。

筑波と取手は、多分大きな違いはないと思いますが、市場価格が5倍(以前は、10倍)も違うということは、やはりそれなりの違いがあると思われますので、筑波にしました。

プレミアムは、ほば同じ程度の価格ですが、利用回数が多ければ、ペイするでしょうが、少なければ、普通の会員権で家族登録した方が良いように思われました。

2023年09月16日 | 投稿者：取手

取手

取手国際のプレミアムはあまり流通してませんので、普通の会員権を購入して、親族登録者制度を利用するのは如何でしょうか？第11期（令和4年4月～6年3月）の募集要項によると、全日登録（平日、土日祝利用可）で登録料11万円、グリーンフィ平日5500円、土日祝11000円です。メンバーの年会費が6.6万円ですから、ご夫婦で2口入会するよりはお得かもしれません。

2023年09月16日 | 投稿者：筑波に１票

筑波に１票

昔、取手も保有していて今は筑波保有。取手のほうがやさしいと思います。ただ、西の１６番、１８番は、年をとるとパー５になります。両コースともフラットな感じで、筑波でも必要であればカートが使えます。メンバーは筑波のほうが品格が良いと私は感じています。取手は１２月や１月は忘年コンペや新年コンペで予約が難しくなる場合もあります。筑波は完全フリーです。いつも当日の天気を見てラウンドしています。

2023年09月16日 | 投稿者：柏人

柏人

知識人の皆様
ありがとうございます。
今は元気に歩けてますけど
将来的に乗用カートが便利だったり
夏に乗用カートが有ればベターかと思い
お尋ねしました。
やはり価格相応で筑波の上品な感じには魅力を感じてますが
36有る取手にも魅力を感じてますので
少し考えます。
ありがとうございました。
感謝

2023年09月17日 | 投稿者：柏人

柏人

一つ
追加で質問がございます。
プレミアム会員権の使い方について
土日には1組の予約が必要でしょうか？
それとも会員一人と同伴者一人の二人での予約は可能でしょうか
その場合は組み合わせされる？
プレミアム会員権は割と流通されてるようで売りでたまに出てます買いの手が入るのは早いですか

よろしくお願い致します

2023年09月17日 | 投稿者：獅子

獅子

プレミアム会員がどのくらいいるのか、分かりませんが、少いことは間違いないので、同会員から返事が来るかどうか、分からないと思います。

本件については、クラブに聞いた方が間違いないと思います。

土日については、常識的には、二人で予約し、誰か組み合わせで入ってくるものと思われます。

しかし、土日は、組単位、またはメンバー一人単位の予約というところもありますので、直接確認した方が確実だと思います。

2023年09月18日 | 投稿者：10:30

10:30

余計な事ですが、クラブ側の都合とは云へプレミアムとか普通の預託金会員とか種類の違う会員券を発行するクラブは出来れば避けたいところ。これではクラブに対する権利・義務が違う会員がいる事になり、例えばクラブハウスの建替えなどメンバーの結束が重要となる局面で意見が分かれる可能性が大。会員名簿の発行はどうなっているのでしょうか。もし最近発行してないとなると、このあたりの情報開示もきちんとしてないとマイナスポイントではないでしょうか。

2023年09月18日 | 投稿者：獅子

獅子

取手は、預託金の返還に応じていると聞いていますが、預託金が高額な場合は、負担が大きいので、プレミアム会員権として、実質的に2口に分割しているものと思われます。

プレミアム会員権であれば、メンバー数やメンバーの権利は変わりませんが、メンバー料金で利用できるビジターが一人増えるだけです。

、

2023年09月18日 | 投稿者：10:30

10:30

事の真偽は分かりませんが、それが事実だとするとやはり取手国際はどうなんでしょうか。既に申し上げた通り、いろいろな会員権をだしてるコースは会員の権利・義務を複雑にしますし、定期的に会員名簿を発行していないのであればその実態を正確に把握できません。中山などがその悪い例です。ましてや名変料・入会預託金を足すと入会に係る費用も大きいですからリスクも有ります。入会に係る費用に占める名変料と入会預託金の総額は最大でも５０％以内が適正なのではないでしょうか。そういった意味でも株主制の筑波の方がより安全で適正だと考えます。

2023年09月18日 | 投稿者：10:30

10:30

あと筑波は１８H、取手は３６Hですがやはりゴルフコースはきっちり１８Hの方がいいのでは。３６Hだと１８Hに比べてどうしてもクラブハウス内がガヤガヤ・ワサワサしますし、人気の高い方の１８Hで回れなかった場合なんとなく損した気持ちになるのではないでしょうか。

2023年09月18日 | 投稿者：柏人

柏人

申し訳ありません
株主論争は別の掲示板でやって頂きたい。
どちらも１０年後に売却か息子に引き継ぐので
大した損にならないと考えてます。
居心地が良ければ
私的には株主でも預託金でも関係ないと思ってます。

2023年09月18日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

少し誤解もあるようなので.......。
取手国際では、耐震補強工事、防水工事、設備のリノベーションは、2015年に完了しています。外壁のタイルも現在のクラブハウスが竣工した当時と同じものを特注品で作らせ、貼り直したそうです。30年以上「大丈V!!」との事のようです。
おまけの話)　私は、年会費無料の時に取手国際に入会しました。年会費は途中から66K¥となってしまいましたが、代わりにグリーン・フィー(1K)が無料となりました。3回/月プレーする方ですと年間△36K¥となりますので、通えば通うほどお得になりました。先日、ご一緒させて頂いた91歳の方は、週2で通われているとの事でしたので、十万円近く負担が軽減されています。
個人的感想) 取手国際は、確かに余計なところにはお金をかけない「シブチン」ですが、コース・メンテナンスなどなど必要なところにはしっかりお金をかけているのは実感できますね。
私にとっては、「いいじゃないですか!!」です。

2023年09月18日 | 投稿者：取手

取手

取手国際のプレミアムは元々あった会員権の種別では無く、数年前に年会費を徴収し始めた頃に突然開始されたサービスです。年会費を嫌がった休眠会員が一斉に処分し、会員権価格は1/3に急落しました。プレミアムは額面３５０万円以上の高額会員権に付与された特典で、恐らく預託金の返還請求が殺到するのを防ぐ為だと推察します。
　目論見通りその後プレミアムは500万円前後で推移し、額面を超える状況が続いています。でもあくまでサービスですから、突然終了する可能性もあり、購入する場合はそのリスクも考える必要があると思います。

2023年09月19日 | 投稿者：筑波CCの予約

筑波CCの予約

筑波は休日はもとより平日も組単位の予約が出来ないと聞きましたが、実態は如何でしょうか？

2023年09月19日 | 投稿者：傍観者

傍観者

予約ができない→枠が少なくて取り難いということでしょうから、取れないということは間違いでしょう
筑波に限らず昨今の混雑で、組単位予約は早く埋まりがちです
しかしフリーでメンバー1人で行く分には到着順なので、予約不要（というか1人は予約不可）ですから、そういう意味では予約ができないということでしょうけど？

2023年09月19日 | 投稿者：柏人

柏人

いいじゃないですかさん
取手さん
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

2023年09月19日 | 投稿者：筑波CCの予約

筑波CCの予約

傍観者さま
有難うございました

予約ができない→　組単位の予約が取りずらい

2023年09月19日 | 投稿者：筑波CCの予約

筑波CCの予約

傍観者さま
有難うございました

予約ができない→　組単位の予約が取りずらい

2023年09月19日 | 投稿者：これはどうでしょうか？

これはどうでしょうか？

ニューゴルフメンバーズや日本ゴルフメンバーズですと取手国際を会員と同等のプレー権と会員とほぼ同額のプレー料金でラウンドできると記載されています。

2023年09月19日 | 投稿者：10:30

10:30

ＷＥＢ見ました。それにしてもいろんな仕組みで飯食ってる会社？があるもんですね。驚きました。まぁ～、大したゴルフ場が対象ではないし、こんな怪しい会社にわざわざお金払ってコース予約をする人は少ないとは思いますが・・・。まさか取手が入っているとは・・・。

2023年09月19日 | 投稿者：怪しい？

怪しい？

ニューゴルフメンバーズのHP見ました。
こんな仕組みがあるんですね。というかこれ本当なんでしょうか？？
にわかに信じがたいのですが、、

2023年09月19日 | 投稿者：10:30

10:30

それにしても取手は手を出してはいけない事をやってしまったんではないでしょうか。このWEB社会、こっそりやってもいずれ露見します。こういう事をやるとメンバーの信頼を失いますし、間違いなく評判も落ちます。すると会員権価格も下落しますので当然預託金の償還を求めるメンバーが出てきます。ここ数年の会員権の低迷もこのあたりに原因の一端があるのかも知れません。

2023年09月20日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

無記名会員権のことですね。
設立当初の昭和30年代の頃には、会員権を買ってくれる人がいなくて無記名会員権も発行した事があるそうです。
　メンバー枠にお一人が参加された事がありましたが、一緒に回ったメンバーは、特に気にする事もなく、楽しくご一緒させて頂きました。ご本人は、取手国際を気に入ったので、「買っちゃおうかな!?」と楽しそうにしていました。
　ちなみに、取手国際は、一人予約もフリーも可能です。私は、時間が決まっている方が好きなので、天気予報を見ながら予約の電話を入れてますが、予約枠が一杯の時は、「当日、調整しますので、フリーで来てください」と言われます。少なくとも一人で遊びに行く時に困った事はありませんので、特に気にはしていません。

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

そりゃ～正に「いいじゃないですか」ですが、そんなに古くからやってるんですね。それがコースのHPにはもちろん、業者のHPにもなにも書いてないと云うのは如何なものでしょうね。調べると他にもぽろぽろと云う事にならなければいいのですが・・・。

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

ゴルフ場と云うのは相変わらずそこのメンバーになってみないと分からないことが多すぎます。ですからこう云う掲示板が意味あるんでしょうが・・・。

2023年09月20日 | 投稿者：傍観者

傍観者

〇〇ゴルフメンバーズで所有している無記名法人会員権であれば、そのメンバーズ会員になれば問題無く使えるということですかね
しかし所有者が別法人でそこから借りている場合、違法となるのでしょうね
昔はそういう貸し借りが表面化して、無記名会員権が減っていく方向になったようです
コメにある、取手国際が「手を出してはいけない事」はしていませんよ

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

法人無記名の会員権なんて昭和の遺物みたいなものがまだあるんですね。そう云えば若い頃総務部からあるゴルフ場で「プレーしませんか？」と回って来た記憶があります。なにからなにまで会社が面倒見てくれたいい時代でした。会社の先輩で取手の法人メンバー（これは記名式）にして貰ってる人がいてよく連れてって貰いました。

2023年09月20日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

・設立60年以上
・自宅から車で45分
・一人であれば、予約もフリーも可
・コースメンテナンス　

2023年09月20日 | 投稿者：10:30

10:30

ごもっとも！

2023年09月20日 | 投稿者：傍観者２

傍観者２

素晴らしいお人柄に入会したくなりました。

2023年09月20日 | 投稿者：筑波メンバー

筑波メンバー

筑波のフロントに聞いた話ですが、土曜日は平均１００名前後の会員をフリーで受け入れているとのことで、待ち時間はともかく、来場してできないことはないと言っていました。会員本位のゴルフ場の鏡であると思います。
従い、１００人＝２５組をフリーで受け入れるので、２５組程度しか組単位の予約はできなくなり、難しくなる訳です。
個人会員でフリープレーされる方にはベストなクラブであり、法人には向かないクラブであると思います。
少し気になるのは、ハーフの所要時間で２時間半位かかります、

2023年09月20日 | 投稿者：取手

取手

２５組のフリーを受け入れるということは、筑波は土曜日に２５人のキャディと待機させているという事ですね？ビックリです。取手の月例はキャディが足りず、トップスタートで廻ったキャディが休みも取らずに最後の方の組に付きます。２０分～３０分遅れはザラで、長い１日に成ります。これはもう筑波一択ですね。

2023年09月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

筑波メンバーの人のカキコに対して、取手（メンバー）の人の「筑波一択」のカキコならば、そろそろ宜しいのではないでしょうか。
あとは会員権業者の出番でしょう。

2023年09月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

2023年09月21日 | 投稿者：２代目ゴルファー

２代目ゴルファー

話題に出ていたニューゴルフメンバーズに20年以上在籍しています。
正確には40年前に父と叔父が在籍しており、私も20年前に入会し現在も親子2代でお世話になっています。
無記名会員権を使っているので1日の予約枠に制限があるので、100パーセント予約が取れるわけではないですが、平日だと第二希望まで日程の候補があれば、まずプレーが出来ています。
実際これまで20年、毎月、月一で父と叔父でトリコクでプレーさせてもらっています。
会員数が増えて古参の会員の予約が取れないと不満が出ないように在籍の会員数は調整しているようです。
10年ほどまでに友人にも紹介しましたが、その時は上記の理由で入会が出来ませんでした。
（今は入会募集もしているようです。）
ちなみに、友人が入会を断られた時に日本ゴルフメンバーズへ切り替えて入会する予定でしたが、対応が杜撰すぎて辞めました・・・。
受付が外国の人で、問い合わせをすると、その都度確認して折り返しますとの怪しすぎる杜撰さでした。

2023年09月21日 | 投稿者：２代目ゴルファー

２代目ゴルファー

手を出していけないこと・・・
と書いてあったので分かる範囲で補足しておきます。
父の時代からお世話になっているので、40年以上も前から無記名会員権のサービスはあるはずですよ。
実際、父が40年以上もニューゴルフメンバーズに在籍してプレーをしていますので。
昨日今日に始まった怪しいサービスではないです、ちょっと見ていて気分が悪かったので、分かる範囲で補足しておきます。

2023年09月22日 | 投稿者：10:30

10:30

「気分が悪い」って要するに「無記名法人会員権の転用」と云う仕組みですよね。ただでさえ何度目かのゴルフブームでスタートが取りづらくなっている昨今、クラブ側の都合とはいえ、この様な仕組みが複数あると云う事を知った普通のメンバーは心穏やかではないのでは。形式的とはいえ入会審査を経て、入会金・年会費を払ってメンバーとなっている訳ですから。

2023年09月22日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

『ここ最近では、ゴルフ会員権は記名式会員権として発行されることが多くなりましたが、創業50年以上の歴史を持つニューゴルフメンバーズでは創業当時より無記名式会員権を多数所有しております。その為ニューゴルフメンバーズの会員になることによって法人メンバー扱いとしてのプレーが可能となります。』と会社のHPにありますね。
確かに、無記名式会員権というのはメンバー制ゴルフ場の本来の趣旨からすれば違和感があると思います。
もし、無記名式会員権について意見交換されたいならば別のスレを立ち上げて、相互に意見交換されれば如何でしょうか。

2023年09月22日 | 投稿者：いいじゃないですか

いいじゃないですか

既に記載されていますが取手国際には「家族登録者制度」という制度もあります。ご一緒させて頂いた事もありましたが、同伴したメンバーがそういった制度を利用してプレイされているという事に関しては、特に何も気にせず楽しい一日を過ごさせて頂きました。
　メンバーが週末に遊びに行ってプレイできなくて困った事は一度も無いですし、ご一緒させて頂いた方々もゴルフ好きの楽しい皆さんばかりなので、それでいいじゃないですか?

2023年09月22日 | 投稿者：10:30

10:30

「家族登録制度」とか「家族会員制度」は多くのクラブで採用している制度ですね。正会員が身分を保証して準会員としてプレーしている訳で「無記名法人会員の転用」とは全然意味が違います。「家族会員」の方は会員名簿にもちゃんと記載されてます。

2023年09月22日 | 投稿者：傍観者

傍観者

界隈1番の老舗倶楽部であることそして
「メンバーが週末に遊びに行ってプレイできなくて困った事は一度も無いですし」
なによりメンバーさんがこう仰っているのだから、それが全てでしょうね

2023年09月22日 | 投稿者：取手

取手

明治ゴルフの取手国際ゴルフ倶楽部の特徴に、「平成３０年４月１日より、年会費導入と新サービスを実施します。高額面預託証書の名義人向け新サービスを開始。内容：高額面預託証書（350万円以上のもの、プレミアム会員権）名義人の同伴ビジターの内一名分のグリーンフィを毎回メンバー料金に優待します」と載っていました。
　現在の取国の相場は正会員110万円、プレミアム会員券510万円だそうです。額面350万円以上は預託金200万円が免除されますので、プレミアムサービスが開始される前の相場は正会員券＋200万円くらいでした。従ってプレミアムサービスで200万円下駄を履いていると言えます。
　年会費徴収の反発を緩和するために10年間グリーンフィを無料にしましたが、それもあと5年で終了します。正会員権＋200万円が額面の350万円を安定して超える状況になれば、プレミアムサービスも終了するかもしれませんね。

2023年09月23日 | 投稿者：10:30

10:30

あの手この手と大丈夫かな。パチ屋の手に落ちない事を祈ります。

2023年09月23日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

『令和4年4月よりメンバーに対してキャンセル料を取ると通知が出されました。1組5000円キャディーつきは約11000円です。
しかも土日祭日は1週間前から。これにはかなり反発が強いようです。雨が降っても来いということでした。これはメンバー軽視の証かな？メンバーを信用していない感じがします。』とのカキコが他会員権業者の掲示板にありました。本当でしょうか？

　メンバーコースでキャンセル料を求めれると、メンバーのプレーするか止めるかの自由度が制限されると思いますが。

2023年09月23日 | 投稿者：10:30

10:30

やはり貧すればなんとやら。「界隈一の老舗」はクラブハウスの建替えもまだですし。３６Hなら１０数億円はかかるはず。筑波はとっくに終わってます。パチ屋は新たなグランドの一つとして虎視眈々と狙ってるでしょうね。

2023年09月23日 | 投稿者：10:30

10:30

ホームコースに足蹴く通ってるとなにげない変化に気づくもの。「最近やけに詰め込むよな～」とか「古参の主だったメンバーがまとまって辞めたな～」とか。中山の場合、決算書への監査法人の厳しいコメントが決め手になりました。そうこうしてる内に案の定総武都市開発は法的措置に。中山はグループから独立してましたので危うく難を逃れましたが、総武はパチ屋の手に。御注意を。

2023年09月23日 | 投稿者：獅子

獅子

これまて30箇所のゴルフクラブに在籍していましたが、組単位については、キャンセル料を取るクラブは結構ありました。
バブルのときは、なかなか取れないこともあり、取り敢えず取れるときに取っておくことが多かったと思います。

現在もゴルフブームでなかなか取れませんので、キャンセル前提で予約することを避けたいという趣旨もあると思います。

2023年09月23日 | 投稿者：柏人

柏人

その後のご報告
知識人のみなさん、お世話になっております。
友人から茨城の土曜付き平日も選択肢だとアドバイスを受けて悩み中です　しばらく考えます

2024年02月06日 | 投稿者：柏人

柏人

お礼とご報告
掲示板のみなさん、色々アドバイスありがとうございました。
最終的に
取手国際プレミアムと筑波正会員を買い、入会しました。
終活で各コースを息子達に譲渡して、1コースにしていましたが3コース持ちになりましたw w
これが人生最後のコース、楽しみます。

2024年02月06日 | 投稿者：10:30

10:30

すっ、凄い・・・。

2024年02月06日 | 投稿者：取手国際メンバー

取手国際メンバー

柏人様
取手国際でお待ちしております。
にしても、豪快で凄いですね笑

日高カントリークラブについてご教授ください。

2024年02月05日 | 投稿者：ゆきち

ゆきち

林間コースの購入を検討中です。平日一人でのプレイを主体に考えております。
混雑状況。一人予約のシステム。（会員サイトのネット等で予約状況等の確認はできるか否か）平日一人の組み合わせ状況など。会員の方からの情報提供をお願い致します。

2024年02月06日 | 投稿者：メンバーさん

メンバーさん

誰も答えないので。
土日も平日も１人でも混みます。１か月前の予約は土日も平日も２０分は電話つながりませんが、どれかに時間で取れます。また、前日くらいになると空きが出ます。当日も待っていればプレーできます。HPの予約状況を見れば、土日も平日も真っ赤です。
予約は１か月前から電話とコース受付です。
食事は２か月に１度くらいメニューが変わり、いずれも美味しいです。コースは芝はいいです、が超ムズでスコアはでません。接待には向かないコースです。ネット口コミでキャディーの悪口が多数見られますが、あれはなんでもキャディーに頼む輩が言っていることで、そんなことはありません。これで答えになるかわかりませんが、ムズイので後で後悔しないように。簡単なクラブはたくさんありますので。

ゴルフ場探し

2024年01月12日 | 投稿者：チュンチョン

チュンチョン

アドバイスありがとうございます。
狭山　飯能　は手が届きません
毎週平日のラウンド　コースメンテナンス　メンバーシップ　アクセスの良いゴルフ場を探してます

2024年01月12日 | 投稿者：10:30

10:30

狭山の平日ではどうでしょうか。日高の正会員よりはるかにいいと思います。相場が下がったら正会員に切り替えるのも一つの手かと。

2024年01月16日 | 投稿者：哀れみ

哀れみ

↑日高に私怨があるのか狭山を高くしたいのか、ここまで執着してると恥ずかしいよwww

2024年01月17日 | 投稿者：11:30

11:30

哀れみ深きお方、お生憎様。日高になんの私恨もありませんし、狭山にもなんら関係ありません。コース・経営を見れば狭山の方が日高よりはるかに上なのは明らか。市場は正直です。スレ主さんが「平日プレー」と仰いますので狭山の平日をお勧めしたまで。

2024年01月17日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　10:30さんの書き込みの『狭山の平日ではどうでしょうか。日高の正会員よりはるかにいいと思います。』との後半部分は不要でしょう。　『狭山の平日はどうでしょうか』で良いのではないでしょうか。
　両ゴルフ場とも素晴らしいゴルフ場であることが住地ゴルフの紹介動画で理解できます。
　チュンチョンさんが、購入を急いでいるならば別ですが、急がないならば選択肢はもっと多くあると思います。
　なお、平日会員の場合には、ゴルフ場が平日用のメンバー用の組み合わせ枠を設定しているかについて確認する必要があります。貴兄が知り合いと1組でプレーするならば良いですが、一人でプレーすることが多いならば、組み合わせなくが無いとスタートまで長く待たされることがありますので、重要なことです。

2024年01月17日 | 投稿者：レオ

レオ

確かに、平日のフリープレーの受入れは、ゴルフ場にとって大変なようです。
あるゴルフ場の支配人は、いつまで続けられるかわからないと仰っていました。

天気が悪くなればこないし、良ければ殺到しますので、キャデイの手配が大変な模様です。
逆に言えば、セルフのところでは、可能なのでしょう。

東松山は、平日でも、5組のフリー枠がありました(現在はわかりません)。
狭山もあったと思います(土曜日しかいかなかったため、プレーしたことはありませんが)。

佐倉は、土日は到着順ですが、平日は1人予約枠が週1日程度、１組あるだけです。

2024年01月17日 | 投稿者：地元

地元

日高は良いよ。
値段相応
ここを18ホールと考えれば良いんです。

2024年01月19日 | 投稿者：狭山メンバー

狭山メンバー

10年ほど狭山のメンバーですが、1人で行くときは競技会も含めていつもフリーで、これまでプレーできなかったことは一度もありません。学生キャディさんが練習に来ていたりするので、キャディさんがいないことはありませんが、年に1回あるかないかぐらいでセルフのことがあります。それはそれで楽しいものです。
日高に友人がいて時々お邪魔しますが、コンディションの差は全く感じません。羨ましいのは、女性会員が多く、クラブハウス内が明るいというか華やかな感じがします。狭山はどちらかというか確実に私のようなおじじ倶楽部です(^_^;)。
狭山の平日か日高の正会員かは非常に悩ましいですね。これはその人の使い方次第ではないでしょうか。

2024年01月20日 | 投稿者：10:30

10:30

日高は正会員約１６００名、平日会員約５００名。狭山は約１３００名と約３００名。日高の南コースは付け足しとして実質１８Hと考えると予約の取りやすさは歴然の差。日高は今後クラブハウスの建替えも必要で、メンバーは応分の負担を求められる可能性が極めて高い。この辺りをみても断然狭山の平日がいいんじゃないでしょうか。

2024年01月21日 | 投稿者：あるがままに

あるがままに

同じ景色でも見る人それぞれで感じ方は異なります。
「なぁんだ、そうだったんだ」、「それは貴重な情報!!」、「もっと教えてほしい」そういった情報交換の場ですよね。
ご自分の意見を通そうとされると、何か違和感を感じてしまいます。

2024年01月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　そもそもネット環境での質問は、色々な人が自分のゴルフ経歴や知見、そして現在の所属倶楽部も明らかにしていない人などが自分の狭い体験と見解で答えているので、色々な書き込みがあることを受け入れて、その中から質問者自身で回答を選別する必要があると思います。
　結局、質問者は、この信憑性がないかもしれない書き込みを検討の一部にして、更に、大手の会員権業者のHPから情報を入手して、そして、出来れば、入会を考えているゴルフ場に赴いて、自分で決めれば良いと思います。
　現在は、お金のある人は複数のゴルフ場に入会していますし、逆に、ゴルフ場の入会しないで一人予約でプレーしている人も多くいます。昔のバブル時代のように何処かのゴルフ場に入会しないとプレーが殆どできない時代からすれば、現在のゴルファーのプレー環境はかなり多様な選択肢があると思います。
　以上から、他人の書き込みにも、そんな見解があるのか程度で時間つぶしに既読スルーすれば良いだけだと思います。

2024年01月21日 | 投稿者：10:30

10:30

ゴルフ場の評価は多面的なもの。大きな評価点としてはコース、経営・運営、アクセスの３点でしょう。詳細項目はゴルフホットラインのゴルフ場評価の項目を参考に、マトリックスに落とし込んで数値化してみるのも一つの手。あと、両方とも株主制のクラブですから、EDINETで公表されている有証報告も参考になりますね。これらを踏まえた上で、最後は視察プレー等の印象を基に直感で判断すれば自分も納得できるのでは。人生でそう何度もする買い物じゃないですからね。

2024年01月21日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　自分は10:30さんと全く面識もない一介の長年のゴルフ愛好家兼ねて素人会員権ウオッチャーです。
　10:30さんと見解が同じなのは、預託金制会員権よりは株主制会員権を購入すべきだし、社団法人制の会員になるほうが、自分の財産（会員権）の状況が時々分かるので、危険な状態になる前に売却できるメリットがある。株主制のゴルフ場は毎年度株主に経営状況を公開しておりEDINETで誰でも閲覧できるからである。
　他方、預託金制のゴルフ場は経営状況や会社の売却予定について公開する必要がない。
　この掲示板等を長年閲覧していると、麻生CC、金乃台CC、入間CCの売却前のうわさが出ていた時期の会員さんの悲鳴と一方的な希望の書き込みを見て、大変だなと思っていた。
　また、預託金制の高麗川CCの募集数100人とのことや太平洋クラブのメンバー増員予定（預託金なしのプレー権を数百万で募集予定らしい）についても、実際に何人増やすのか不明の可能性がある。

2024年01月21日 | 投稿者：10:30

10:30

御意！
消費者保護の観点から、預託金制クラブも「そろそろ」財務状況や借地契約等重要契約の開示を罰則規定付きで義務づける法律が必要だと思います。また会員の新規募集を行う際も、事前に「目論見書」を公開して疑義のある会員は「申し立て」が出来る様にするべきです。これまでいったいどれほどの人がゴルフ会員権で苦い思いをして来たでしょうか。

2024年01月24日 | 投稿者：そろそろ

そろそろ

　10:30さんの『会員の新規募集を行う際も、事前に「目論見書」を公開して疑義のある会員は「申し立て」が出来る様にするべきです。これまでいったいどれほどの人がゴルフ会員権で苦い思いをして来たでしょうか。』の意見に同意なのですが。
　実は、上記に関連してゴルフホットラインのHPのトップページの下のほうに「新規会員募集」がありまして、
開くと
①太平洋クラブ（この春から第3次募集と称して、無額　　面で７７０万で募集予定）
②PGM（約半数のコースで新たに募集中）
③アコーディア（ほとんどのコースで新たに募集中）
との記事が掲載されています。我が目を疑いました。
　これが本当ならば、10;30さんの指摘通りに、私利私欲夢中で、国民を守る気が無い政治屋も手を打たないと、会員権を増刷するグループ企業の餌食になる人が可哀そうですね。

2024年01月24日 | 投稿者：10:30

10:30

太平洋クラブ、PGM、アコーディアと云った多くのゴルフコースを所有する企業のゴルフ場はやっぱり相手にしない事ですね。この先ゴルフブームの終焉や、高齢化社会の到来、人口減によって、間違いなくゴルフ場も斜陽産業になるでしょう。そうすると「一山いくら」で韓国企業に売却なんて事も起きるでしょうね。皆さんゴルフ場選びに苦労されているかも知れませんが、まともなゴルフ場なんて以外に少ないものですよ。

2024年01月24日 | 投稿者：10:30