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運が良ければ入れるし、悪ければダメ。
時期や天気予報も関係します。

やはり
セカンドの会員権としての位置付けならおすすめします。
始めてなら
お近くのコースを選ぶべきだと思いますよ。
募集も安くないのでそこそこのコースが買えます。

早速の返信ありがとうございます！
会員権のメリットは　行きたくなった時に天気予報見てふらっと行ける点が大きいと思っているので、それが出来ないかもとなると　ちょっと考えますね。
もう少し他のコース等考えます。

ありがとうございました！

基本的に予約の取れ具合はタイミングがあるので人の意見は参考にならないと思います。前日に電話したらたまたまキャンセルが出たなど。
また、一人予約があるみたいなので活用されれば。
どのゴルフ場も競技の予約台帳があるからそれを見れば混み具合は実感できると思います。
下の方のコメントにもありますが価格はほぼ0、書換料金が高額なのはそれなりですよ。今、コロナの影響でゴルフ会員権の価格は上がってます。

基本的に予約の取れ具合はタイミングがあるので人の意見は参考にならないと思います。前日に電話したらたまたまキャンセルが出たなど。
また、一人予約があるみたいなので活用されれば。
どのゴルフ場も競技の予約台帳があるからそれを見れば混み具合は実感できると思います。
下の方のコメントにもありますが価格はほぼ0、書換料金が高額なのはそれなりですよ。今、コロナの影響でゴルフ会員権の価格は上がってます。

なるほど、予約台帳っていうものがあるんですね。
そうですね、プレーしに行った際に聞いてみます。
ありがとうございます！

ご質問の2点について、大相模CCの状況を回答します。
・メンバーとの組み合わせは、平日でも、土日祝でも組み合わせてくれます。平日はメンバー枠の時間帯がある日とない日があります。メンバー枠のない日でも大丈夫と思いますが、ゴルフ場に聞いたほうがいいかもしれません。土日祝は問題なく組み合わせてくれますが、予約でいっぱいになることもあります。その場合は、当日6時からゴルフ場でキャンセル待ち（氏名記入要）を受け付け、ほぼプレー可能かと思います。（私はできなかったことがありません）
・競技への参加は、今までキャンセル待ちになったことがありませんので、いつでも?可能かと思います。
どうぞよろしくお願いします。

大相模、個人的な感想ですが、経営者が変わって、視察プレー券の発行で平日でも込み込みです。レストランは高くてまずい、カロリーが高いものばかり、レストランで食べる人は少ない。風呂はなくなり、シャワーだけ。コースは面白いと思います。前日でも余裕で予約できた昨年までが懐かしい

レストランで食べないなら
何処で食べるの？

経営が変わって、今年から月・火・金はセルフデーとなり、クラブバスも該当日は廃止で、かつ完全予約制！
もうセミパブリックへ一直線（哀）と聞きましたが、真偽の程は？？
他社会員権の投稿欄でも、食事代がバカ高く、まずいとあります。メンバーは弁当持参でも良いのでしょうが、ビジターは格安プレー券のプレー代の代償で、バカ高い食事代を払っているのでしょうか？

経営が変わる前のメンバーさんのご経験ですと理想的ですね。
今後は様子をみないとわからなそうですね…
予約が取れないのは困りますが、経営が変わるからわたしでも手が届く値段になりましたし…
うーん、迷います。
貴重なお話、ありがとうございます！

昼休みに外出して、ファミレス、コンビニ、自宅で食事をするようになったら終ですね。しかし、「弁当持参」はそのゴルフ場に対して衝撃的な当て付けになるのではないでしょうか？

レストランで食べないなら
何処で食べるの？

大相模は埼玉の日高と同系列で、昔はアップダウン、ドッグレッグ、フェアウェイの狭さもあるものの、良いコースだったと思います。メンバーになる事はありませんでしたが、近年預託金証券の償還を原始メンバーのみ行い、会員権業界で購入した会員には償還せず、業界で売却、と決められ衝撃的な事でした。結局会員権売買が成立せず、業者に手数料を払う分マイナスになる恐ろしいコースとなりました。
そして新たに会員募集との事、果たして会員権を購入するユーザーは、過去の経緯をチェックしたのでしょうか？
半永久年会費払いのお客さんになる可能性を、心配しています。

今回募集を成功させるため、市場売買の入会は名変を220万にしたのだろうと推測できますね。
新規募集がいくら（入会金や預託金）になるか、分かりませんが募集に応じた場合、将来売却したくても値が付かないだろう事も想像しておくべきでしょう。
まぁ入会金を償却する程に、ラウンドを重ねるならば、要らなくなったら退会すれば良いのでしょうが。。

大相模の新規募集は総額約100万です。新たに買う人は名変200万で買うことはないので既存の会員は売ることは出来ないですね。津久井湖なら３割安く、相模野なら2割安いですね。トータルバランスから考えて津久井湖、相模野、大相模の順番になるかなと思います。ただ友人や家族と二人で行くことが多いならば相模野のダブル会員は魅力的です。あとは全てのコースをラウンドして雰囲気を感じ決めたら良いと思います。どこのコースも一長一短ですがメンバーの人はそれなりに愛着を持ち楽しんでいます。ただ大相模はメンバーの人ですらもう少し様子を見ないとどうなるか全くわからないと言っていますので今買うのはリスクが多いと思います。

原始メンバーにだけ償還というのをもう少し詳しく知りたい。原始メンバーとは開場した年のメンバーですか、仮に今、売却できたとしても、また、預託金の返還はなしということですか、問題だとして訴えようという動きはないのか

経営が変わって以降は変化が激しいですね。
ちょっと笑ってしまうのがクラブバス。予約制で、乗車場所がJRや小田急の駅でなく、田名のバスセンターって・・・。そもそも何のためのクラブバス？
運転が煩わしくなったらクラブバスでのんびり。なんて思ってましたが、自動運転が来る日を待つか。
レストランのメニューはけばけばしくて、安っぽいファミレスの様。高くて決して美味しくはない。
コロナにかこつけ浴室はクローズ。入浴、シャワーが出来ないだけでなく、脱衣所がクローズです。雨のラウンドの後も着替えはロッカー？
看板とか、バック降ろし場とか立派になりつつあるけど、個人的にはそこは求めてません。
コース売店はクローズ。キャディーも選択制とか指名制。
２グリーンで変化を楽しんでいるコースもワングリーンにするらしい。
ついでに名変料200万ってどういう意図？

つい愚痴っぽいことを書いてしまいましたが、コースは戦略性があるし、メンテもまずまず。キャディ、スタッフ、そしてメンバーの方は優しいゴルフ好きな方ばかりで、いやな思いをしたことがありません。

一ヶ月に二度は食べられない味。カロリーばかり
高く胃がもたれる。早いスタート場合は９：３０ハーフ終了なので食べない、または、車の中でおにぎりなど軽食を食べる漢字ですね。なにかコンビニができるような、変えるだけ変えて倒産（売却）させるという噂もある。

ここは、日高カントリークラブの系列だったと思いますが、なぜ、今回経営が変わったのでしょうか？

系列ではなく日高とは組織は別。前社長が日高、大相模、両コースの社長だっただけです。日高はそのままで、大相模だけ売却しました。健康と跡継ぎ問題のためと聞いてます。

貴重なお話をありがとうございます。
津久井湖、大相模はプレーしたことがあるので、行ったことのない相模野に問い合わせしたところ、ビジターだけではプレー予約できないとのこと…。ですので視察できず、他の２コースに絞り様子をみます！
どちらにしても、今後の充実したゴルフライフが楽しみです。情報ありがとうございました！

会員権業者さんに視察プレイ依頼されたらどうですか？

相模野は平日オープンコンペか、土日ならばダブル会員の知り合いに連れて行ってもらうしかないです。あとは会員権業者ならば何とかなるかもしれません。平日オープンコンペで食事付き13500円位、ダブル会員と一緒の土日のラウンドなら食事して9500円位です。どちらもセルフの場合ですが。

新会員募集、会員権業者にも代理店としてのオファーが行っているとのこと。クラブが直接売るわけではないの？
となると、今までの会員の名変料200万って・・・。

津久井湖について
＊一人なら概ね前日でも予約は出来ますね。
＊月例は定員オーバーになることがあります。
但し、他の競技も盛んです。
＊何と言ってもコースコンディションは他の２クラブより良いと思います（特にグリーン）
＊食事は美味しいですよ。

沢山あります。メンバーの方は素晴らしい方が多く、初めて廻っても楽しくプレーできます。
充実した練習設備は最高レベルといえます。
アブロ-チ、バンカーも十分練習ができます。
一人で来場しても必ずプレーできます。
最後になんといっても、36ホール素晴らしい仕上がりです！

リンクスさん、有り難う御座います。
メンバータイムは時間帯が決まっているのでしょうか？
セルフプレイの情報を教えてもらえますか？

沢山あります。メンバーの方は素晴らしい方が多く、初めて廻っても楽しくプレーできます。
充実した練習設備は最高レベルといえます。
アブロ-チ、バンカーも十分練習ができます。
一人で来場しても必ずプレーできます。
最後になんといっても、36ホール素晴らしい仕上がりです！

一応メンバータイムは決まっていますが、
十分に入れます。
セルフは14時スタートでハーフを手引きで回れます。いい練習になります。

リンクスさん、有り難う御座います。
最高のメンバーライフが送れそうですね。

　先日、メンバーの方と西コースをラウンドして来ました。素晴らしいの一言でした。ハーフを終えてクラブハウスへ帰ってくると、手引きカートで練習場へ向かう女性の姿を見ました。カート代は３００円だそうです。本当のメンバーライフを見たような気がしました。

15年ほどメンバーでしたが、数年前に退会しました。コース自体は悪くありませんが、積極的にネットでの予約を受けるようになってからは、週末はハーフ3時間も頻繁ですし、雰囲気も明確に悪化しました。
これだけのレイアウトのコースでありながら、名変料と預託金を下げても一向に会員権価格が上昇しないのが市場評価だと思います。
ビジターで行くには良いコースだと思いますが、会員になることはお勧めしません。

平日のプレーについては、愛好会があります。
３万円の年会費でメンバー並みの料金でプレー出来ます。
１年間愛好会に入会し、会員になるか否か、検討すればよいかと思います。
、

退会　さま

貴重な、情報ありがとうございます。
相場はやはり、現状のクラブライフを反映しているのですね。
また、他のコースを検討してみます。

佐藤　さま

平日の愛好会の情報ありがとうございます。
自分で1年間体感してメンバーを検討するのもありですね。
検討してみます。

会員権を初めて購入されるのであれば、値段も手頃ですし、お勧めです。なお、個人的には自宅からのアクセスが比較的良いゴルフ場をお勧めします。以下、メンバーから見ての良い点・悪い点です。（メンバー記載なので、贔屓目もあります）
■良い点
・月例会がA～Cまであり、実力に応じて参加出来る
・レストランのホスピタリティが高い
・練習場が200Y超え、アプローチ練習あり
・メンバーと回っていて、態度が悪い方と遭遇しない
■悪い点
・メンバータイムは無いので、ネット予約
・ビジターでは楽天GORA等に組予約を開放しており、セルフのお客でマナーに乏しい方に出くわすことがある（隣ホールから打ち込んできて、ファーという声が無い等）

高根コースが好きで家内と一緒に愛好会に入りたいと思っています。先週プレーした際コースの方に愛好会入会について尋ねたところ会員の紹介が必要といわれ困っています

有る意味
素晴らしいゴルフ場運営です。

＞メンバータイムは無いので、ネット予約

念のための補足です。
ここで記載している「メンバータイム」とは
『事前予約無くゴルフ場に訪問して、
当日来場したメンバー同士でラウンドする（当日マッチング的なシステム）』　です。
（狭山・鳩山・東松山等はおそらく上記の形）

高根は「ふらりと行って、当日マッチングを受ける」のではなく、プレー前日までに電話orメンバー専用WEBで、メンバーだけに開放されている枠に一人予約して、ゴルフ場に訪問する　という形です。

土日は、メンバーは一人で予約しやすいですか？

私は土日プレーの1週間前に、翌週天気予報を見つつ、メンバー1人予約をしていますが、予約が取れなかったことはありません♪

ありがとうございます。会員の予約にストレスがないのがいいですね。参考になります。

最近セルフプレーも受け付けているようですが、メンバーの方はセルフが多いですか。　キャディ付きですか。
また、週末は時間がかかると書き込みがありますが、実態はいかがでしょうか。
お昼休憩時間はどの程度なのでしょうか。

■メンバーは、キャディ付き選択の方が多いかもしれません。但し、メンバーには、「キャディ付」「セルフ」それぞれ開放されているので、私は「キャディ付」「セルフ」半々になるように、予約しています。（今回キャディ付きであれば、次回セルフ　という予約）
■週末はビジターの方も多くいるので、週末はメンバー限りという、いわゆる名門クラブよりは時間はかかります。週末の平均はハーフ2時間半くらいでしょうか。。。3時間は経験上7回に1回位です。
■昼食時間は先週日曜に行ったときは50分でした

ご回答ありがとうございます。参考になりました。
検討してみます。

まだどちらもプレーされていないのであれば視察プレーに行かれてはいかがでしょうか。
明治ゴルフさんにお願いすれば、視察プレーを調整してもらえるかもしれませんよ。

クラブ対抗の成績とか色々と調べれますので
地道に探りましょう。

越生ＧＣは、友人がメンバーで年に数回ラウンドします。
私は、近くのコースのメンバーですが、分かる範囲でお答えしますね。

コースは打上げ、打下しがあり、距離もバックティーからは7000ヤードを超え、難しい印象です。シニアトーナメントも開催されるほどのコースです。研修会を目指す方なら、問題ありません。

２グリーンですが、どちらも小さめで、片方はバミューダ系になりました。バミューダはベントに負けない高速グリーンになっていますが、硬いのでなかなか止めるのに苦労します。

練習場は、鳥カゴですがあります。奥にアプローチ練習場もありますが、クラブハウスから遠く、少し分かり難い場所にあります。

メンバーは高齢の方が多い印象ですが、最近は4.50代のアクティブな新規会員が増えているようです。

予約は土日は組単位では取りづらいようですが、１人なら前日でもラウンドできるようです。
メンバータイムはなさそうです。

皆様ありがとうございました。
月末に仲間とラウンドすることにしました。

その中でゴルフライフ・研修会の様子なども聞ければ聞いてきたいと思います。

777さんは高麗川に決めたんじゃなかったっけ？
別人？

研修会は、希望すれば誰でも入れる訳ではないですよ。
視察プレーで様子を聞くなんてことは、やめた方がいいです。正式に入会して研修会の方から声を掛けられてからにしましょう。

各々のクラブにより
在り方は変わりますから
安心してください。

神奈川だったら以下でしょうか。
いずれにしろ予算次第みたいなところもあります。
・鎌倉CC (大船駅)
・葉山国際 (逗子駅)
・横浜CC (東戸塚駅)
・戸塚CC (東戸塚駅)

多摩カントリークラブ

川崎駅から南多摩駅で約40分。
南多摩からシャトルバス10分でゴルフ場

会員です。
コースはきれいで、距離があります。
2打目が打ち上げになることと、グリーン手前がバンカー
であることが多いため、キャリーでの距離が求められます。
キャディーさんや、フロント、会員の皆さんもとても感じがよく、入会してから嫌な思いをしたことはありません。
悪い点は２つ。
土曜日は混んでいて、組単位の予約をするためには予約開始日、開始時間から電話をかけ続ける必要があります。一人で行く場合は、フリーで行けばどこかの組に入れます。
２つめは、ビジター料金が高く気軽に友人を連れていくことができません。半面、ほとんどメンバーさんなので嫌な思いをしなくて済むのかもしれませんが。

レインボーのメンバーライフを考えると、とてもコストパフォーマンスはいいと思います。

会員様

情報をいただき、有難うございます。
一点教えていただきたいのですが、一人で行く場合は、他の一人で来られているメンバーの方との組み合わせということでしょうか？
３人で予約されている組に入るということではないですよね？
システムをよく理解しておらず、間抜けな質問で申し訳ありません。

３人の組にも、１人で来ると入れられますよ

レインボーCCに限らず一人フリーの場合は、
１：１：１：１の４人共フリー場合もありますが、
２：１：１でご夫婦のいる組み合わせにだったり
３：１でご友人・ご家族の組み合わせに入ることもあります。
幸運ならば、女性３人の組に入れることもありますよ。
ちなみに僕も女性３人の組にフリーで入ったことあります笑

有難うございます。

３人組に１人入るのは、私には勇気がいりますね。

全然大丈夫ですよ！

貴方が不安に思うように　３人もどのような人か不安に思っています　ある程度の技量　しっかりしたマナー　会話が出来れば数ホール後には不安は解消されます　ここから次のラウンドの約束が出来たり　友達リクエストがあったりします　先ずは体験する事が大事です

メンバー3人なら良しですが
メンバー1人と友人2人の組み合わせに放り込むなら有るなら
敬遠した方が無難です。

これはフリーとは言わない。

自分（メンバー）と友人2人の3サム予約に1人の老メンバーが入ってしまった時、歳の差大きいけれどとても社交的でありながら控えめの方で楽しく過ごせた。
自分がメンバー同士の組み合わせで3人組に入った時、1人の老メンバーが自己中じじいで新参者の自分をこき下ろす。他の2人が「ごめんね」とフォローしてくれたけどラウンド後「〇〇さんのいる組みあわせには今後絶対入りません！」と伝えたり。
とにかく自分含めての人格やフィーリングに尽きますよ。腕前は多少あった方が良いけれど、倶楽部が認めて入会承認したのだから、堂々とフリーで行けばよいかと。

ちょっと混乱しそうなので、整理すると、
まずはメンバータイムはメンバーだけなのか、ということ。きっちりしたクラブなら、メンバータイムはメンバーだけで、ゲストを連れてくる場合は組で予約してくださいというのが当たり前だと思いますが、近頃はそうではなく、メンバータイムにゲストもいれてしまうゴルフ場もある由。ここはどうなんでしょうか？メンバータイムがメンバーだけなら、3人組に1人ではいるのではなく、一人づつ来ていたとしても、新人会員のあなた以外はみんな顔見知りです。そこはこれからコミュニティーに入っていくしかないので、気にしていても仕方ないかと思います。

今、明治ゴルフで480万円で売りに出てますので、管理人に問い合わせてみては如何ですか？

有り難うございます。問い合わせてみます。

金曜日に会社の同僚を誘って東に行ってきました。
8分間隔の上、前後が空いていたのでほとんど貸切状態でした。途中からキャディのバイトを終えた男子学生がバックを担いで追いついてきましたが、飛距離の違いに唖然....。
週末だけじゃなく、平日の貸切？ゴルフもなかなか味があって良かったです。

管理人さん、皆さま

取手国際では、償還金の変換に応じているのでしょうか？
一般に流通している会員権の額面は、現在の相場から推定すると、30から40万円程度なのでしょうか？

＞取手様

随時額面償還しているようです
据置期間は証書発行から10ヶ年と記載されていますが、名義書換え後の据置期間は無いようです
ちなみに私の預託証書の額面は昭和36年発行額面45万円
私の身内も会員ですが、昭和40年発行額面70万円

御参考になれば幸いです

額面の償還よりも預託金返金のほうが問題なのかと思ってしまいます。会員権が売却できれば次の購入者から預託金が入りますが、退会者が増えていくと預託金が入らずに返金となると思うので、どうなるのでしょうか？

取手国際は県内で2番目に古いゴルフ場です。バブルにも踊らなかったので、昔から\\\"経営盤石\\\"と言われています。噂ですが...。
年会費を6万円にした時に数百人が退会したそうですが、びくともしませんでした。さすがに額面350万円以上の会員権(預託金不要)が大量に払い戻しになるのを避ける為にプレミアム会員権として同伴者一名の料金を会員扱いとできるようにしました。
　　　私は南総カントリーにも入っていますが、こちらは過去に更生法を適用して自主再建を果たしたコースですが、土地は100%自社地で借金がないので、2万円/年の年会費でも毎年黒字を計上しています。バブル前に出来上がったコースで無茶をしていなければ、安心してメンバーになれると思います。ちなみに取手国際の社長は自民党の岸田さんのいとこですし、青木さんにコースを改造してもらったので、今年から男子プロのプロアマ戦も開催する等楽しみなコースだと思います。

会員様

ありがとうございました。

明治ゴルフ様
預託金200万円の返還は、おうじているでしょうか。
教えてください。

今日、倶楽部から郵便が届き、「緊急事態宣言」の発令を受け、「日本政府による新型コロナウイルスの収束宣言」発令まで、会員権売買による名義の変更を停止するそうです。また「日本政府による新型コロナウイルスの収束宣言」発令から1年経過後の時点まで、預託金及び入会預託金の返還請求受付を停止するそうです・・。意味不明です。

友人から聞きました。

懐具合はかなり厳しいのかなぁ

優良倶楽部から崖っぷち倶楽部へ進んでいるのか？
東改造でＡ木さんへの報酬と改造費は、どれくらいかかったのかな？

世界の感染者数160万人、死者10万人の緊急事態真っ只中の状況です。取手国際も、いち中小企業ですから生き残りに必死なのでしょうね。
お手紙の中で公的支援策をいろいろ列挙していましたが、社長のいとこは岸田さんですし、こういったときに有形無形の恩恵はあるのでは。
　　　　昨年の台風を理由に今年の年会費を上げたクラブもありましたが、そちらのほうがもっと経営的には、もっと苦しいのではないでしょうか?
年会費制の導入は、いろいろ言われましたが、このような状況になってくるとクラブ経営の観点では正解だったのではないでしょうかね。

「感染拡大の防止による自粛要請で、ゴルフ場の来場者及び予約も激減しております」と言うのであれば、来場者を増やすため、「日本政府による新型コロナウイルスの収束宣言発令」から1年経過の時点まで、メンバーの同伴者１名はメンバー料金でプレーできる様にしては如何でしょうか？

旭日小綬章を青木プロが受章とのことで岸田さんが取手国際にかけつけていたが、そのころが良かったのでしょうか？今は、マスク配布を聞いていなかったり、現金給付を幾度かと言っていても、マスコミに出なくなったり、アンリ議員にも負けたり。
とにかく、取手国際にはしっかりしてもらいたい。
年会費徴収では休眠会員が退会するのを恐れて年会費徴収の案内を出さなかったり（知り合いの母親には来ていません）と会員が安心してプレーに没頭できる環境整備を望みたい。

今朝の日経新聞に日本の上場企業では、「3割の減収が6ヶ月続くと20%の企業で資金が尽きる」とありました。取手国際がいくら経営盤石といっても所詮は、大海に揺れる小船です。なんとかこの難局を乗り越えてもらい、終息宣言が出たらみんなで大挙して遊びに押し掛けましょう!!

歴史あるゴルフ場ですから、なんとか元気に回復してもらいたいですね。

しかしメンバーさん
＞社長のいとこは岸田さんですし、こういったときに有形無形の恩恵はあるのでは。
オープンな掲示板でこんなこと書くとは、、、見識疑いますよ。

私が居た頃には償還には十分な資産が有ると思ってましたが。
昨今の状況をみると些かきびしいようです。
ぜひ頑張って欲しいですね。

年会費制を導入しておいて、相当助かっていますね。

年会費が徴収されても、メンバー第一に考えてくれれば喜んで年会費を払いますけどね？

昔からここは政治家とのつながりがあり、収益が政治献金に行って、コースがあれたりしないといいけど？

岸田さん総裁になりましたね

コースの素材は良いよ。

昔は従業員も元気良かったけど、最近はイマイチの気がします。

先日聞いた話ですが、グリーンの状態含めコースメンテナンスがあまりよくないと言われました。実際のところここ数年のメンテナンス状態はいかがなのでしょうか？

東コースのグリーンが悪くなっています。
ピッチマークの跡が多く、修復されないままの状態で放置され時間が経ち500円玉大の黒い点が到る所で見受けられます。
その他の管理はしっかりされていますし、植栽は外注の造園業者さんが定期的に管理していると聞きました。
キーパーが悪いとも言えますが悪くなっているのはむしろプレーヤーの意識ではないかと感じます。

コース幅が広いのでアラが見えにくいだけかもしれませんが、メンテは良いほうだと思いますよ。水はけも相変わらず良し。
他のゴルフ場にたまに行くと閉口することがあります。クラブハウスが古い、食事が云々と言われてますが、食事でゴルフするわけでもないですし、クラブハウスもあまり華美でないのが逆に幸いして、肩肘張らずに居られるので気にしてません。

ここの食事は、下味もしっかりしていておいしいですよ。但し、休憩時間が長くはないので、料理が出てくるまでに時間がかかると、後半のスタート時刻が気になって、その点は痛し痒しです。