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総武CCのメンバーです。まず総武にはご存じの通り総武コースと印旛コースと２コース＋北コース（９Hセルフ）といろいろ楽しみ方があります。総武コースの土日のスタートについては予約開始の初日であれば確実です。シーズンにもよりますが１W前に一人の予約でもまず断られます。しかし土日当日のキャンセル待ち受付でプレーを断れたことは１度もありません。印旛は予約初日にTEL入れてのプレー経験しかないので分りませんが、他のメンバー様から聞いた話では総武コースより人気があり予約が取りづらいとお聞きします。カートがあるため高齢Mや女性Mに人気が高いようです。今年女子の部がクラブ対抗戦では優勝しており、男子も５位とレベルの高いメンバー様が揃っていて毎年上位入賞をしております。コースだけでなく腕を磨くには条件は整っております。。経営状態について良くわかりませんがPGMの看板コースの位置づけとして扱っていると聞きます。PGM経営以降バンカーの全面改修、スピンクラーの敷設（今年夏も芝はほぼ完璧な状態に保っておりました）、クラブハウス建て替えなど目で見える投資をしてきております。極め付けは来年日本プロの舞台が総武CCに決定しており、２７H中１８H使用ホールがクラブハウス内に掲載されております。開場50年近く経ち新しくメンバーになられた若い方といっしょにプレーする機会が増えてきました。参考にして頂けばと思い掲載致しました。

最近、総武のメンバーになりました。
理由はコースレイアウト、自宅からの距離、値段が手頃になった、からです。
メンバーになってからの感想は、上手な方が多い、グリーンは素晴らしい（コーライも）、でもフェアウエイの状態が今一です。最近成田ハイツリー、紫CCすみれ、旧袖、龍ヶ崎CCをラウンドしましたが違いがハッキリ判ります。しかしメンバーになって頻繁にラウンドすることを考えるとコースの優劣があまり無いならアクセスが一番です。自宅から下道で３０分なので、それ以上遠いコースに行くのがめんどうになりました。あと総武コースを回っていると他のコースがやさくしく感じるかも。龍ヶ崎より難しいです。
土日の予約は予約日を過ぎるとキャンセル待ちになりますが直前の予約、当日の受付でもまず大丈夫です。

浦和市民様へ！飯能CCのスタート状況は加賀谷ゴルフのHPの10/19版独り言に社長のコメントの記載がありますので参考にされたらよろしいのではないかと思います。どちらも林間コースで私も大好きです。

私の友人が狭山ＧＣのメンバーで平日毎週プレーに行っておりますが、殆ど予約なしで問題なくプレーできてます。
平日ですとフリーでのメンバーが少なく組み合わせが出来ない可能性があり、予め連絡を下さいと言ったゴルフ場もありますが狭山ＧＣについてはその必要はなさそうですね。

埼玉県でメンバーシップゴルフクラブ売買できるクラブとして満足できるのは、現状では武蔵C.C.と狭山G.C.だけだと思います。飯能は預託金等下げたにもかかわらず相場が下がるのは何か理由がありそうです（あくまで推測ですが）。それに公道を2回横断するのはコースルーティングとしてすっきりしません。武蔵は懸案の笹井C.の改造ハウス改築が当初の予定とは異なりますが実施されるそうです。狭山はクラブハウス大きすぎますが、コースは相模原東、軽井沢を設計した小寺氏ですので距離もあり、男子のトーナメントも開催実績ありますので充分満足いくものと思います。総額で350万程の差がありますがどちらか選ぶなら狭山でしょう。
もう一つの選択として，土曜日の使える武蔵平日という選択もありますが？狭山正会員と初期費用はほぼ同額です。

浦和市民さんへの回答としては、飯能は到着順でいつでもＯＫ
狭山も管理人さんからの回答で、到着順と謳っていないものの、問題なくプレー可とのことですね。
また、どちらのゴルフ場も「プレーレポート」に掲載ありますので、参考になるかと思います。

Eagle Nestさんのお書きになった「武蔵平日と狭山正会員の初期費用がほぼ同じ」ですが
現況ですと300万の開きがありますので、同額とは言えないと思います。
それと飯能に関してのみネガティブなご意見は、推測として書かれていますがやはり、不公平な感覚に陥ります。
どなたか書かれた加賀屋Ｇさんの、11/16独り言を見ればまったく逆の素晴らしいコースと思いますし、欠点もしっかり書いてありますね。

飯能はコース自体は良いのですが、アウトコース１番はクラブハウスより陸橋を渡って行く為ちょっと不便ですし、確かアウト５回イン１回道を横断（陸橋渡り）したと思います（しかしドライビングレンジも１番の横なので朝一なら逆にいいかも）、また最終１８番はバックからでも３００ヤード程度しかなくかなり物足りなさを感じます。
狭山は到着順ではありませんが８時３０分位までに到着していればほぼ１００％フリーの組み合わせで回れます。
コースも西、東、南どの組み合わせでも難易度がほぼ同じですしコースの距離はレギュラーでも６５００ヤード前後あります、敷地の余裕が飯能とは段違いの差があるように思います。道の横断は南で４回（横断２回、陸橋２回）あります、西、東はありません。（ただし牛小屋と鶏小屋が周辺にあり風向きによっては匂いが漂ってきます）どちらにせよ今の相場を考えたら預り金は下がりませんが相場は下がる一方ですから狭山の平日（ただみたいな金額）が一番狙い目じゃないでしょうか（総額も飯能正会員とほぼ同じ）ただし入会審査は狭山の方が全然厳しいと思うのでそこも考慮されたら良いと思います。

Eagle Nestさん

ご返答ありがとうございます。
私も業者さんやブログの感想を、公然の事実以外「信用」することはありませんが「参考」にしています。

貴方様のここでのご意見も「参考」ということで、拝読を楽しみにしている一人です。

信じるということはネットの情報においてはまず無いと思いますし、参考といっても高い信用性を得るとすれば、現メンバーさんの言葉が重みを増すと思います。

揚げ足取りではありませんが「狭山正会員と武蔵平日会員の初期費用がほぼ同じ」は、「飯能正会員と武蔵平日会員」の間違いではないかと思った次第です。
付け加えれば、今までの貴方様のアドバイスの中に、推測でのネガティブなコメントや、今回のＫ社を名指しで批判するコメントには、いささか驚きを覚えました。
失礼の段、お許しください。

AA+さん
Eagle Nestさん

まさに、以下私見です（＾＾）

私は、5段階評価とすればまあ「4」クラスのコースのメンバーですが、いずれも経営者の変更ではなく、経営方針の変更によってクラブの雰囲気が変わってしまっています。ある意味、潰れるよりはましか、と割り切ってはいますが、少なくとも入会初期費用のコスパは悪かったかなあと思わざるを得ません。これは、３つ分足せば「５」クラスのコースのメンバーになれたのに、という意味です。

そんな中、個人的にはEagle Nestさんのコメントはとても参考にさせていただいております。Eagleさんは、旧来の（真の？）メンバーライフを送れるコースとは、ということに着眼されておられているように見受けられ、今やかなり減ってしまったそのようなクラブをきちんと把握されておられるように思えます。あえて申し上げるなら、人によってその経済力やゴルフにかける資金量の違いをあまり考慮に入れておられないのかなあ、って見えますが。。

クラブの中はメンバーからの情報、、、は、こういった公になる掲示板では無理でしょう。自分のメンバーコースの欠点を公開したらマイナス（会員権価格の下落等）はあれどプラスになることは何もありませんもの。そういう意味では、むしろメンバーさんのご意見ほどあてにならないものはないのでは？

推測でネガティブな、、というAA+さんのご意見は理解できますが、相場平均より下がるコースには何らかあるのは間違いないですよね。Eagleさんはそれをご指摘されただけだと思うのですがいかがでしょうか。

失礼いたしました～。

この回の記事を読んで、狭山・飯能の状況をもっとも的確にまたリアルに書かれているのは、Ｔさんだと思います。
とても詳しく実際を見られていると感じます。

こんなこと書くと怒られるかも知れませんが、ＥａｇｌｅＮｅｓｔさんの書かれる内容は、田野辺さんなどのジャーナリスト・作家さんの本の内容と重なることが多いと感じますね。そちら系の方なんでしょうか。

私の文章が拙いのか、表現が難しかったのか分かりませんが、端的に言うと狭山と飯能を比較したら狭山で、武蔵平日という選択肢もあり得るという事が謂いたかっただけです。確認しながら書いていますが、金額の比較に間違いがありました様です。まさにあげ足を取る様な言われ方をされるのは正直不愉快です。また私は”そちら系”の関係者でも何でもありません。いくつかの会員権を有する一ゴルファーです。推測でものを言われるのは非常に不愉快です。
最後に管理人殿、私の文章が削除されていますがこれが最も不愉快です。AA+殿の言い分ばかり強調されて掲示板の公平性が疑われます。

飯能と狭山なら、やっぱり狭山かなあ。
予算があるなら武蔵です。

狭山をお勧めします。平日なら27Hあり、メンバー数が多いほうが組み合わせが容易です。
飯能はメンバー数が少ないし老人が多いので
多少天気が悪かったりするとスタートまで
時間かかりますよ。出来ない事は無いと思いますが。

狭山の平日が絶対狙い目でしょう！
プレー本位で考えれば土曜も出来ますし総額も飯能より１００万位は安くなるし。

我が千葉県における所謂「名門コース」とは、「我孫子ゴルフ倶楽部」と「鷹乃台カンツリー倶楽部」だけだと思っています。
それに続く「優良コース」に「千葉ＣＣ」「袖ヶ浦ＣＣ」（紫すみれ）・・・が続くのでしょうか？おっとっと、貴方の「藤ヶ谷ＣＣ」は「良コース」です。
藤ヶ谷ＣＣは元来「京成電鉄」のパブリックコースでスタート、昭和40年に会員制に移行となり、その後京成電鉄から独立して株主会員制になった、と聞いております。
名門コースになるには後50年位は時の経過が必要でしょう。
某会員権ＨＰにおいて、藤ヶ谷のメンバーが嘆いていたと記載がありましたが、相場が落ち200万を切ったら売りばかり、何故100万台で手放すのか、疑問です。数年前には1,000万台にあった相場が1/5～1/10で買えるのですからお得な話です。
藤ヶ谷は900万程の下落で、鷹乃台なんぞは1,300万程の下落です。千葉県下だけでなく関東全域「お買い得時期」になりましたね。
ゴルフ場・会員権の2015年問題を、関係者は真剣に考えた方が良いのに、皆のほほんとしています。
貴方の心配する相場低迷の件、「椿ゴルフ」の「赤瀬社長」の相場動向を読んで下さい。少しは参考になるでしょう。
それにしても、藤ヶ谷が170万相場で、書換210万と相場の方が書換料を下回るとは・・・
総額380万ならお買い得でしょう。

ご返答ありがとうございます。残念ながら，私はメンバーではありません。袖ヶ浦のメンバーの先輩に会ったときに，その方の友人が嘆いていた話を聞いて，なぜなのか不思議に思っていました。ありがとうございました。

藤ヶ谷、良いゴルフ場ですね。林間風と丘陵風が混在するような適度なアップダウンもあり、雑木林の紅葉も綺麗だとおもいます。
練習場も充実し、ハウスも華美なくシックな佇まい、そして都内からも近くアクセス良好の少数会員の株主制。。

回答にもなりませんが、想いを書かせて頂きますね。

たしかに同グレードというか、比較されやすい筑波・茨城に比してかなりの下がりっぷりですね。
会員が少ないというのは、売りも出にくいという面があり、そうそう値崩れすることも少ないと思うのですが。
龍ヶ崎も会員数少ないのに、同じくらい下がっちゃいましたね。

借地問題とか抱えてませんかねぇ。
他には少数株主制の欠点で、意見が割れる・メンバーの仲違いとか？
あとは悪循環というか、値下がりにあわせて名変の高さが際立って、なおさら買いが入らないとか。

比較対象か分かりませんが、鎌ヶ谷ＣＣですか、ここも値下がり率からしたら同じくらいではないでしょうか。
地域性もあるのかも知れませんね。
本当の処はメンバーさん自身か、業者さんでも分かりかねるところではないでしょうか。

時代が・・・というところですかね。

逆に不思議？なのが、鷹之台の健闘というか
あそこは借地が多くてモメましたよね。しかも年会費が18万に値上げ・・・
10年で180万ですから、凄いですよね。
売る人が少ないと下がらないという、典型かも知れませんね。

ご返答ありがとうございます。このＨＮは，初めて自分で買った，茨城の○ン○トラルの元経営会社を，パロッたものです。朝予約なしで行くと，いつもご一緒する方がたまたま横○銀行の常務さんご夫妻だったのですが，ある日突然いらっしゃらなくなってその半年後に，すばらしい運営会社のアコーディア所属になりました。今度はＰＧＭに，敵対買収されるのでしょうか？
すいません。余計なお話をしてしまいました。
情報ありがとうございます。

生憎メンバーではありませんし、友人も誰も縁が無いコースですが・・・
各々のＨＰはチェックなさいましたか？
競技・月例・研修会、オープンコンペなどの情報が綺麗に記載されていますよ。

但し、バブル崩壊以降の歴史的底値圏で低迷している現在、ご検討中の4コース共、売りはあっても10万～20万、買いは無し、で相場は成立していません。もし貴方が飛び込むと「飛んで火に入る・・・」状態でしょう。

ましてや平日の水曜にメンバーがフリーでプレー出来ないコースなんて、会員制コースではありません。
コースによっては土日でも「到着順」と言うコースもあるのですから。また、各コースのＨＰから気になるのは「ＷＥＢ会員・予約」という点です。
もしやビジターでも予約・プレーが出来るコースではありませんか？メンバーになるメリットは何なのでしょう。
いずれも書換料が30万～50万、それに年会費、各々50回～70回ラウンドすればペイ出来るでしょうが・・・。
焦らず、じっくり調査、視察ラウンドをしてからでも遅くはありません。
尚五輪コースは名変停止中です。
山梨県下が条件ならば「シャトレーゼ系」は如何でしょうか？

130前後なら買いか？とのことでしょうか。
もし1か月後に100以下になったとしても良い。と考えているのなら買いでしょう。
以前、ここで念書売買でもと質問された方と同じであれば
余程、太平洋が気に入っていらっしゃるのだと思います。
自己責任において、予算がご自分に十分な金額と判断されれば、買いでしょうね。
ただし、御殿場コースにいつでもエントリーができるかと言えば、休日はなかなか難しいのではないでしょうか。

どうしてコースに直接聞かないのですか？
この掲示板で質問しても、答え難い内容でしょう。
クラブバスの運行は運転手、燃料費、整備費等の経費（固定費）を考えると、本音は増やしたくないでしょう（笑）。溢れたゴルファーはタクシーでおいで下さい、と言うのでしょう。
この種の声が多くコースの評判を落とせば、経営会社も考えざるを得ないでしょうが、増便する前に、「予約制」などを導入するかも知れません。
いずれにしろ、この種の質問は直接コースか経営会社に質すべきもの、と思います。

ご案内ありがとうございます。
アスレチックは上昇志向のアスリートを目指す裕福な中年ゴルファー向け。
金乃台はエンジョイ志向でワイン好きな中高年のイメージ。アクティブメンバーの年齢も高いイメージがあります。月例とか、競技のにぎやかさはいかがなものでしょうか。

アスレチックの競技は、毎月の月例とクラブ選手権、理事長杯、シニア、グランドシニアや、開場記念杯、盛夏杯など実施され、毎回多くの参加者で賑やかです。
また、同好会は、研修会含め確認されるだけで１０はあるようです。
関東倶楽部対抗などにも参加しています。
私はいつも一人で行動していますが、ご一緒する方でいやな思いはしたことはありません。Ｂクラスの私でも、Ａの方と楽しく回れています。

アスレチックのメンバーです。
まず、プレーフィですが9300円位です。
食べるものにもよりますが、トータルで11000円位ですかね。セルフですと10000円はかかりません。
あとアスレチックの年会費ですが、一見、高そうに感じますが
メンバー数が少ないですし
コースメンテにもコストをかけてくれてるので
納得しております。
それに以前の126000円の半額ですし。
予約についても問題ありません。フラッと行ってもプレーさせていただけます。
また、理事長(オーナー)がコースに愛情を注いでくれてます。
メンバーさんたちもアスレチックをより良くするために
協力的な方が多いように感じます。

コース内容の良さ、申し分ないようですね。アスレチックメンバーさんがうらやましい。
少し高い年会費（コース維持には仕方がないのでしょうが・・・）と1回のプレイ代（10,000円超え）は、少し厳しいですね。内容が良いだけに。残念です。
金乃台は、今どきの名変料としては少し高いですが、年会費は普通と思います。
プレー代、練習環境、とかはいかがなものでしょうか？
コースは、易しいとのことですが。歴史のある林間コースでそれなりの趣はあるではと思いますが。

私は40代後半のメンバーです。スコアはハーフ40台半ばですが、府中はメンバー本意の良いコースです。メンバーになられたらご一緒できると良いですね。

コバさん、ありがとうございます。これから審査手続きの準備に入ります。１月の理事会に間に合うように進めてます。晴れてメンバーになったらご一緒させてください。

武蔵小杉でしたら、横浜C.C.が最もベターだと思います。預託金の800万が重荷になりますが車，特に電車でしたら東戸塚迄横須賀線で２駅です。
東西36ホールあり、本年の日本女子オープンも開催されました。風評により充分な評価がされていない面があります。
東名道は厚木以降はかえり時間が読めません。大和トンネルの渋滞でくたびれます。それでしたら府中C.C.でしょうが、ここは入会審査かなり厳しいです。現在の相場なら買いですが。近いが一番だと思います。

早速のアドバイスありがとうございます。確かに横浜カントリーは近いです。預託金は直ぐには解決できそうにないです。電車でも１時間位ということも顧慮にはいるかな？と思ってます。ありがとうございます。

今年還暦で仕事は現役なら、古希までの１０年は車移動、古希以降は電車も併用でしょうか（笑）・・・残された20年余りのゴルフライフを個人のホームコースで快適に過ごす為には、費用を惜しんではいけません。
現在所属の法人会員のコースと同等、あるいはそれ以上でないと精神的に納得なされないのではありませんか。
東証１部上場会社の役員定年？までの期間（所属コースありの立場）でコース選択は有利でしょう・・・府中の場合。
候補コースはいずれもレイアウト的にはラウンドし甲斐のあるコースだと思いますが、費用面では300万～900万弱まで幅広く、アクセスも武蔵小杉から1時間弱～1時間半と言ったところでしょうか。
予算面で本厚木クラスまで検討出来るのであれば、千葉の「袖ヶ浦」「千葉カン」、茨城の「筑波」「茨城」「龍ヶ崎」クラスも候補となりうるのではありませんか？

あれこれ考えて悩みますが、やはり今回も鋭いご意見のEagle Nestさんの提案に賛成です。
還暦以降の世代には「近い」コースが最適ですから・・・朝目が覚めて、天気が良ければコースへ向い、到着順でスタート、明るい内に帰宅が出来るホームコースを持てたら幸せでしょうね。
府中は貴方のキャリア・立場から審査は通ると思います・・・友人が同じ立場で通過しました・・・それに休日は到着順のスタートです。
★本厚木は確か懇意なお付き合いのメンバーさんが保証し、面接に同席と聞いた記憶があります。平均年齢も68歳と聞きました。

東横線さんの予算の上限をつめて、これからの10年、20年のクラブライフ・ゴルフライフをご検討なさって、会員権専門会社に相談なされ、最終的には自己責任でご判断なさるのが宜しいのではないでしょうか！？

府中お勧めします。
高速代もかかりません