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お問い合わせをありがとうございます。
先日メンバー様とお話しする機会がありました。非常に皆さんフレンドリーで居心地が良いとの事でした。
コースは私も何度がプレーした事がありますが、ヤーテージはけして長くありません。しかし小さなグリーンに、変化に富んだホールが多く、中々まとまったスコアになりません。何度プレーしても飽きないコースだと思います。
ネックは練習場でしょうか。所謂鳥かごです。
書換料が半額になれば立地条件から考えると比較は川越ＣＣや入間ＣＣ等になると思います。

３コースそれぞれ何度かプレーしておりますが、どのコースもそれぞれ良さがあり難しいですね（苦笑）
風格と言う点ではやはり東松山ＣＣ。
ヤーテージも長く、難しいコースです。
高根ＣＣと川越ＣＣは変化に富んだ面白い飽きないコースですね。メンテナンスもしっかりしておりまたクラブライフも充実してますから、価格と立地を考えればお勧めですね。
メンバー中心の運営度で言えば年会費もやや高い東松山ＣＣだと思います。株主会員制ですし。
しかしメンバーそれぞれが同じ権利を持ち、主義主張をすると中々意見がまとまらないといった難点もあります。
自分にあったコース選びは難しいと思いますが、悩んだ場合はまず立地が近い方で。
その次にコースの好み。他メンバーとしての充実度等・・だと思います。

お問い合わありがとうございます。
コース的には東松山＞青梅＞立川国際
だと私は思いますし、ソフトの面でも上記順位だと思います。
ただし入会時の経費や杉並からの立地的な事を考えると東松山CCが良い様な気がします。

お問い合わせありがとうございます。
国際桜に今回の東京国際の件は影響はないとの事です。

真名ゴルフクラブ GPコースだったか、以前行きましたけど、ひどかったですよ。戦略性のある面白いコースですが、運営が最悪。
若いマナーを知らないおニイおネエが闊歩していて、ハーフ3h、クラブにマーシャルを頼んでも知らん顔。本コースは行ったことないですが（もう行く気もしませんが）、メンバーになるなら、少なくとも１８ｈは無いものとお考えください。

有り難うございました。大変参考になりました。やはり安いには理由があるのですね。

栃木の西那須野カントリー倶楽部か同経営のホウライカントリー倶楽部なら前泊で、ジンギスカンレストラン、和食レストラン，洋食レストランすべて合格点。コテージもきれいで安いです。

茨城県からですと同県か栃木ですよね。
私も好きで前泊ゴルフやりますけど、時間に一番寛容なのは、やっぱりジュンじゃないですか。なんせ２３時頃まで食事＆飲んでても大丈夫ですもんね。
あと、飲食持ち込み条件ですが、鹿沼プレミアのロッジはいいですよ。建物も備品、布団も割と新しくてきれい。食堂は貸し切りになると、合宿所の雰囲気で、体育会系の方にお勧めですね。
あと、白河関の里、これは一大コテージ施設で、レストランでバーベキューなど食事して、コテージで部屋飲みもなかなかおつでして。ただ、部屋に当たり外れがあるので少し調査した方がいいです。コースは近隣にいくつかあります。

返信ありがとうございます。西那須野・ホウライには時々行きますし、ホウライ牧場のジンギスカンも良く食べますが、ロッジに泊った事は有りませんでした。この辺りでプレーする時は塩原温泉に前泊していましたが、到着が遅い時などにロッジを使ってみようと思います。鹿沼プレミアは昔のグレンピークマナーですよね？コースは良いと聞いていますので、今度行ってみます。

ホウライは、以前プレーしたことがありますが、私にはむずかしすぎました。

栃木では、サンヒルズCがお勧めです。ハウス内ホテル併設で温泉、温水プール、テニスコート、3Hのショートコース、またここの中華は本格派で美味です。千成C、大日向Cも遅くまで飲めますが、まさしくロッジです。足を伸ばせば那須チサンCはロッジとコテージがあります。

返信ありがとうございます。サンヒルズも大日向も廻った事有りますが、前泊はしませんでした。どちらも温泉付きですから、ゆっくりするには良いですね。実は、近々小山GCでの前泊ゴルフを計画しています。小山GCは小山駅から10分ですので、街中のビジネスに泊まって近くのクラブでやんちゃしようかと企んでいます。私は宍戸ヒルズのメンバーなんですが、東京のメンバーさんはロッジでは無く友部のビジネスに宿をとり、近くの居酒屋で飲んでいるそうです。元気な人は水戸のホテルサトーに泊まって大工町であばれているみたいですが・・。そんな訳で小山のナイトライフに詳しい方がいらっしゃいましたら、情報ください。小山GCは水海道GCのような素晴らしい林間コースですが、年会費を5万に上げてからは200～250万の相場に低迷しています。メンバーは高齢化しており、乗用カートも無いですから、夏場はかなり暇みたいですよ。

小山ＧＣはいいですよ。あそこは高低差なく、木々が大きいので日陰もできますし、ＯＵＴは思川河畔で風も抜けますから、夏でもそんなにひどい思いはしないです。
また、実はカートがありまして、希望者には貸出します。二人乗りで四パック積めまして、コース乗入自由です。台数は確か１０台ぐらいで高齢者、足の不自由な方優先ですがね。
あと、小山の夜は自由ですよ。最近北関東では有名です。事前情報入れて行かれたらいいと思います。
宿泊は、ベッドの良し悪し、部屋のつくりからルートインがお勧めです。電車の場合は立地からEホテルです。

なんかそうみたいですね。以前は前橋と太田と宇都宮が良かったみたいですが、その後厳しく取り締われて、今は伊勢崎と小山だそうです。スー○ーホテルが温泉付きなので良いかなと思っていますが、ナイトライフが情報不足で困っています。良いお店を御存知でしたら是非教えてください。ペコリ。

お問い合わせをありがとうございます。
石坂につきましてはメンバー様からの情報をお待ちしたいと思いますが、鳩山CCは当社にメンバーがおりますのでお伝えします。
木曜杯が復活した事もあり、最近は平日でもフリーで来場されるメンバーが増えているとの事です。
またフリーで平日に行ってプレーができない事はまずほとんどありません。ただしメンバーがいない場合、ビジターと一緒の組み合わせになるとか一人でプレーをする事もありえますので、できれば前日に予約をした方が良いと思います。

石坂は、平日メンバー枠があります。しかし、フリーではなく前日までに電話予約を要求しています。コースとクラブハウスは、綺麗で素晴らしいです。キャディーも良い。しかし、他の従業員の入れ替わりが激しい。年会費は、7万円を超える。ちょっと高すぎる。このクラスなら5万円が妥当でしょう。土日も電話予約をメンバーに要求して、年会費7万円越えは、「ふざけるな」と、言いたい。他に持っているコースは、すべて全日フリーOKです。このコースは、経営陣が、「メンバーコースとは、何ぞや」を理解していない。会員たちのお陰で再生できた事を経営陣がわすれてしまったのかな？
ゴルフ場としてのポテンシャルは、極めて高いだけにとても残念です。

岡部チサンC会員です。お問い合わせの2クラブとは違いますが、岡部チサンCは36Hで全日で会員お一人のフリー来場に対応しています。到着順で早い時間であれば確実ですが、遅い時間だと組合せが出来ないこともあります。勿論、一人でも予約があれば尚確実です。

高坂カントリーなら36ホールあって、前日フリー来場OKです。
クラブハウスも来春素晴らしいものに生まれ変わります。
購入なさるなら今だと思います。36ホールは、使い勝手が良いです。
アメリカンタイプがお好きでしたら、石坂か鳩山でしょうが・・・・・
桜や花木が、沢山植えられていて、四季を通じて美しいコースです。
経営も無借金で万全です。
ご検討のゴルフ場とは、異なります。

申し訳ありません。前日ではなく、全日です。

皆様ご協力、大変有難うございます。

高坂の件ですが、預託金200万は、何年後に償還可能になるのでしょうか。

経営状態は、大丈夫なのですか。

因みに石坂の名義変更料の２００万は、ちょっとね・・

高坂CCの入会預託金200万円は何年後ではなく、譲渡手続き完了後すなわち売却後、ゴルフ場より返金されます。
また母体は鹿島ですので、比較的問題のないコースの一つだと思います。

高坂のメンバー様の雰囲気は、いかがでしょうか。
因みに、東松山はメンバーでもめ事が多い。鳩山は一部幅を利かしている下品なメンバーがいる。
など噂をきいたことがあるなですが。
高坂、石坂は、いかがでしょうか。

石坂は、クラブハウスと同様にバブリーなメンバーが多いです。それを嫌うメンバーが結構いることも事実です。少し前まで、一部の威張ったメンバーとなぜか勘違いしてオーナー気取りの社長(民事再生した前経営会社の生き残り)とで、もめていました。ゴルフ場は、この人たちだけの物ではない。他のメンバーが、迷惑しています。
鳩山も他の方が、書いておられるような事を聞いたことがあります。
高坂は、雰囲気もアットホームで良い感じ。経営も鹿島建設と住友銀行で万全です。３６ホールでクラブハウスが新しくなるのです。(武蔵cc豊岡に室内は似ているといわれています。)高坂も豊岡も鹿島の設計施工です。
それに３人の所属プロから、格安でレッスンを受けることが出来ます。
高坂で決まりでしょ。
ただし、鹿島系と住友系を嫌いな人は、入らないほうがよいでしょう。私は、気にしたことありませんが・・・・・。

高坂と石坂のコースの違いは、ご存知ですか。
教えてください。

石坂は、ワングリーンのアメリカンタイプで、木々は小さい。
高坂は、クラシックな林間丘陵コース。ツーグリーン。昭和33年開場。
全くタイプが、違います。

シーズンになると１８ホールしかないのに、５０組以上つめこんでいる。経営方針に首を傾げる。石坂は、止めたほうが賢明でしょう。お昼も９０分以上かかる。売却を考えています。
高坂は、お昼も４０分ぐらいだそうです。

貴重な情報ありがとうございます。
土日の関越自動車道は、渋滞しますよね、
苦労したことありませんか。
高速を使わないで行ったことはありますか。

ゴールデンウィークでも環八四面道から和光を経て川越街道、富士見川越バイパスを通って朝6時前の出発なら70から75分ぐらいで到着です。GWや3連休の時は、いつも一般道を利用します。
それにしても、石坂のお昼90分は、ヒドイねえ。メンバーコースじゃないみたい。
高坂は、自己資金でクラブハウス建て替え中です。素晴らしい堂々とした建物です。ロッカーと浴室も使い勝手が良く、素晴らしいです。

皆様ありがとうございます。
気持ちは、高坂に決まりそうです。
度々恐縮ですが、教えてください。
米山、岩殿ともカートでプレーするのですか、どちらも似たようなコースでしょうか。
メンバー様に気難しい方等は、いらしゃいませんでしょうか。

両コースともカート。
自分の目で見て確認すべし。
2000人メンバーがいれば、色々いるでしょう。

そりゃそうだな。

それが正解だと思います。石坂は、無理矢理減額した預託金の返還(10年先延ばしした)時期が来年4月に到来します。返還条件に利益の中からとなってます。無駄遣いして利益が無いと言って、返還を免れようとするのではないかと心配しています。
面接で、H理事から「6500万円で買った人もいらっしゃるので、そういう方の事も考えてプレーしてください。」と、私は言われました。
会員権を買った後なので、その時は辛抱しましたが、その時入会を止めておけば良かったと、今でも後悔しています。

そうなんですか、それはそれは、貴重なお話を聞かせて頂きありがとうございます。
恐縮です。

経常利益と減価償却費の合計の２分の１を上限として預託金の返還に応じるそうです。
毎年、約２億円の減価償却費を計上しています。損益ぎりぎりの経営をしていると、約２億円の経常赤字になります。
２億ー２億＝０　つまり、預託金を返さないでよいのです。
また、民事再生して借金は、ほぼ帳消しになっているので、経営を続けていけるのでしょう。クラブハウスの建て直しなど大きな資金を必要としなければ、預託金も返さないで、しばらくは余裕で経営を続けて行く事が可能でしょう。
しかし、永続は出来ません。
法的には、認められいるので問題ないでしょうが、会員の権利の行使を著しく制限しているように思えます。
現状では、預託金返還は、極めて困難だとおもいます。
旧経営者が居座る民事再生法は、大いに問題があると考えます。
あれだけゲストが入って、利益はいったい何処へ飛んでってるのか不思議です。

石坂の従業員曰く、高坂や鳩山は、ネット予約が可能ですが（楽天、GDO)、当クラブは出来ません、従いましてどんな大企業や有名人から電話を頂いても会員の紹介を確認すると。
ネット予約が可能だと問題がありますかね。

高坂は、平日の岩殿コースのみネット予約可能です。土日は、ネット予約不可です。米山コースは、ネット予約出来ません。
そんなに石坂がお気に入りなら、石坂に入会なさった方が良いでしょう。
高坂と石坂では、比較にならないです。格が違います。

石坂は、一度でも来場したゲストならば、そのゲストが直接ゴルフ場に電話しても会員に確認しないで会員の紹介ということにして、予約を入れています。ふざけています。
格安コンペを一杯入れているのです。メンバー同伴より安く。
従業員の言うことを信じるなら、どうぞ２００万円の名変料を支払って入会してください。
これ以上の書き込みは、いたしません。

杉並さんは、石坂か鳩山に興味がおありのようですね。
高坂は、クラシックなゴルフ場なので、杉並さんには石坂か鳩山がお似合いのような気がします。

鳩山と石坂とで、値下げ合戦でコンペを取り合いしているらしい。

皆様ありがとうございます。
私は、小心者で色々気になった事を質問しただけです。
現状では、鳩山も石坂も眼中に無くなりましたので、お世話になりました。

いやはや、なんとも。

質問ばかり何度も重ねて、件名のコースではなく高坂に傾いていると言いながら
結局、バーチャルでの妄想に終わっているのでしょうかね。
真剣に回答してくれたメンバーさん他に、大変失礼なことでしたね。
久々に気分が悪くなりました。

申し訳ありません。
失礼な振る舞いを反省しております。お許しください。
ただ、諸先輩のご意見を参考に致しまして、最初の件名ゴルフ場を断念させていただきました。
現状は、どこのゴルフ場でもメンバーにしていただけるように常識と社会性の勉強をさせて頂いております。

ほとんどのゴルフ場は、常識と社会性を磨かなくてもお金があれば、入会できる。

杉並さんへ、高坂・石坂・鳩山とも素晴らしいコースですよ。完璧なゴルフ場となると、1500万円ぐらいださないとね。そうなると、あなたのことを保障してくれる人が必要だったりして、入会審査も厳しいです。掲示板で質問ばかりしている人には、３コースとも敷居が高いのではないかな。
会員権入門コースを明治ゴルフさんから購入されたし。

私も両コースは自宅から近く、よくプレーしますが、都内のコースでこの価格帯であれば十分過ぎるほどリーズナブルに思います。

特に立川国際は名義書換料と入会預託金を値下げしましたのでより魅力的になりましたね。立地的に考えると、総額180万円前後は相当魅力的に感じております。

クラブハウスも建替えしますから、ハード部分もこれからよくなる楽しみがあると思います。

比較については難しいですね。敢えて言うならば、これは私の感覚的な事なので予めご了承お願いたいと思いますが、全体的なコースを含めた雰囲気はやはり株主会員制の青梅GCが上かもしれません。また青梅GCのグリーンは素晴らしいと思いますし、年会費は確かに高いと思いますがその分、メンテナンスは素晴らしいです。

もちろんメンバーであればいつでもフリープレー可能で、自宅から近い方ですと練習だけをする方も多くみうけられますね。

確かに書換料と入会預託金が高い事はネックですが、十分メンバーとしてのクラブライフを満喫できると思います。

ご返信ありがとうございます。立川国際は名変などの引き下げと自宅より近いことと36Ｈに魅力を感じています。やはり格は青梅の方が上ですね。ちなみに競技はどちらも活発でしょうか？

お返事遅くなりました。
どちらも競技会は活発とお聞きしております。