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ほとんど埼玉を出ないエンジョイゴルファーです。
やはり検討されているのなら、お知り合いのメンバーを探してラウンドされるべきだと思います。
18ホールと36ホールのゴルフ場では、メンバー数が全く違って後者では知らない人もかなり多くなると思います。
また、高坂は鹿島がやっているどちらかといえば接待需要のクラブです。クラブライフも大企業の方が中心、日本は個人が中心です。貴兄がどちらのクラブライフを求めるかで全く違うと思いますよ。
クラブハウスだけなら、圧倒的に高坂に軍配が上がりますが、何に価値観を置かれているかによるかと思います。

埼玉専属さま
ご返信ありがとうございます。とても参考になりました。高坂は私には合わないような気がしてきました。大企業勤めでもありませんし、話も合わないですね。本当にありがとうございました。

高坂の実例を少々（ちなみに私はビジターですのでタマタマかもしれないことを予めお断りします）
①朝食をレストランで食べようとスタッフを呼んだが、従業員どおしのおシャベリに夢中でなかなか来てくれず。朝食をあきらめました。
②岩殿コースでプレー終了後、クラブカバーをつけるのを（自分で行うのか、クラブふきをしている人がやってくれるのか尋ねたところ、「こちらでやりますと言われた」ので）そのまま任せたら、結果としてクラブカバーをつけ忘れていた。
高坂カントリーの施設は大変々々良いですが、人間は？？な人もいます。毎回何か一つ？？な事が起こります。
日本カントリーは数度言っていますが、人間系はいつも満点です。


ご参考まで。

とおりすがり様
貴重な情報をありがとうございます。
コースや設備が良くても、スタッフの質がこれでは・・・。高坂の視察プレーが決まりましたが、ちょっと残念です。日本カントリーのスタッフがとても感じが良いのは私も同感です。

予算があるなら、絶対的に高坂でしょう。
コースの格が違います。

日本カントリーを候補検討した者です。
コースも接客も、とても気に入ってます。
以前に比べて、ビジターを入れ過ぎて、メンバーさんの不満が高いという声を複数筋から聞いてます。そこら辺の情報収集されてはいかがでしょうか？

他の倶楽部も考えてはいかがですか。
高坂とあまり会員権価格が変わらなく、ここでの評価が良い高麗川とか。

一昨年、数ヵ所比べて日本CCに入会したものです。
高坂は岩殿しかラウンド経験なく、お試しも出来なかったので、予算的にも身の丈に合った日本CCにしました。
高坂は若いキャディさんも多く、カートに乗らず走りながらクラブ確認してくれます。クラブハウスも豪華に建て替えられており、車寄せも広く立派です。
私には予算があっても友人を誘うには料金が高いので無理だったかもしれません。
日本CCで嫌味な先輩会員には出会ったことがありません。土日もフリー（１人同伴可能）で出かけて１００％プレーできます。今年で開業５１年ですが、豪華なクラブハウスが必要でなければ、オススメです。
お誕生券は年間６枚、全日用３・平日用３貰えますので、会社のお友達を誘う場合にも安い料金を提供してあげられます。
月例もアスリートのA、和やかなBといった感じです。
（私は下手なのでもちろんBクラス）
今のところは、「運が良かった」と感じています。

はささん
貴重な情報ありがとうございます。GWに高坂（米山）と日本カントリーをラウンドしてきました。私も自分には日本カントリーが合っていると感じました。早速、入会に向けて動きたいと思います。晴れてメンバーになれましたら、よろしくお願いいたします。

雰囲気の良いアットホームなゴルフ場です。

日本カントリーは１８ホールで高坂カントリーは36ホールです。
コースも高坂の方が変化に富んでいて私には楽しく感じます。
それに何より３６ホールなので使い勝手が良いです。
クラブハウスも大変綺麗で高坂をおすすめします。

先ずは外しましょう

東千葉→オリックス→利益主義

東千葉→オリックス→アコーディア（いまここ）。

ゴルフ様、タイガーウップス様、
ご連絡有難うございます。東千葉の件、了解致しました。

コースは房総の方が圧倒的に面白いでしょ。
料理も房総が最高。
夷隅はコースは距離あるが単調ですよね。

太平洋クラブメンバーです。御殿場、江南は日曜祝日は完全メンバーオンリー、市原、佐野、美野里はメンバー専用枠を設けています。一人で取りずらいことはありませんよ。一人予約はかなりの人が利用しています。他のゴルフ場のメンバーよりは客層、マナーは断然良いと思います。御殿場をはじめトーナメントコースがあったり、軽井沢のようなリゾートがあったり、八千代のようなカジュアルがあったりととにかく飽きません。経営がマルハンに移ったことでサービスやコース状態も以前とは雲泥の差です。さすがエンターテイメント企業なので矢継ぎ早に会員を楽しませる企画を投入してくれます。年会費も倍増して８万円超になりましたが、１８コースで８万円はまだまだリーズナブルな値段だと思います。先日金乃台カントリーを買収しましたが、あともう１コース買収して２０コースになる予定です。是非お勧めですよ！

太平洋のメンバーです。週末は、どのコースでも事前予約すれば一人での組み合わせに対応してくれますよ。また、月例が毎月違うコースで開催されてます。プロアマの予選会等の他のゴルフ場ではあまり無いものも有ります。御殿場でも一人だと予約もしやすく、断られた事はありません。たまに凄いメンバーに遭遇する事がある等、楽しめます。さらに、18コース廻ると年会費以上のポイントが貯まります。なので18コース目指している人も多いです。ちなみに、関西の3コースは、クラブを次のコースに無料で届けてくれるので、電車で行っても楽チンです。また、どのコースも組み合わせで嫌な思いをした事はありません。関西でも「わざわざ関東から来てんの」と言って、帰りにホテルまで送ってもらった事も何度もあります。
これから、20コースに増やす事を条件に年会費を上げています。噂では、FやNと交渉中との事で、ますます楽しめそうです。

20コースに増えて年会費が上がるなら、このまま18コースのままで年会費据え置きがいい。

買うコースが有るのか疑問です。
出来ないなら年会費を安くして欲しい。

首都圏で保有コースが増えれば経営者も高評価しますけど。

すみません。金乃台の件ではないのですが、、、。

八千代GCについてですが、
八千代は元々経営はしっかりしており落ちぶれていませんでした。パブリック経営としては首都圏では場違いな豪華なクラブハウスを持っていて食事もしっかりしていました。夜は貸し切りでパーティーを行ってもいました。
お金を掛けたのはスタートハウス位ではないでしょうか？
プレーは元々、早朝-一般営業-薄暮の三形態でした。Tになって午前午後スルーの二形態になっただけで、実質は値上げと考えるのが普通ではないでしょうか？
名門になったというよりかは首都圏でのカジュアル路線の旗艦コース！という立ち位置ではないでしょうか？

共通会員制度のクラブがメンバーシップのコースを買収した場合、プレー権等どの様になるのか？興味はあります。
あと一つは何処でしょうね？
また、千葉でしょうか？

2月に予想していた通りの結果となりました。アコーディアはこんな所は買いません。太平洋は林間コースとしての雰囲気は良いのでカート道路を整備してセルフで八千代と同じような展開にしますね。シャビーな練習場は取り壊してインドアの練習場を設置ですね。

ダンナさん、貴方の情報ソースはどこからですか？
某業者さんのリサーチ情報によれば、共通会員ではなく、単独の運営となるとあります。
しかも？スタッフもそのまま雇用、メンバープレーも今まで通りの運用になるとか。
これがずっと続くわけでも無いでしょうが、早期にあるとすれば年会費の値上げでしょうかね。

お二方とも
悔しさが滲んでおりますww

太平洋とは！良い方向に行くと良いですね、単独運営ということは会員追加募集でしょうか、検討しようかな

メンバーのプレーフィも良い値段しますね

そうしたら、既存のTのメンバーのメリットは？？
Ｔメンバーは共通会員権のように使える？

大作様
八千代コースには行かれましたか？
行けばわかりますよ。

経営権が移行した５月以降でもＴメンバーは、金乃台ではゲスト扱いです。
じゃあＴメンバーのメリットは？とありますが、今すぐにはない模様です。
Ｔもブランディングとして、金乃台メンバーさんとの交渉を時間をかけてトラブルを最小限にしたいのだと思います。
八千代はカート道路を作るスペースがないので歩きプレーを継続しましたが、金乃台がそのスペースがあれば作るのではないでしょうか？
八千代は夏はガラガラです。。。
炎天下での歩きは危険極まりないですからね。

小作様

？？？

です。

なんでしょうか？

結局、ここはどうなったのでしょうか。。。。

太平洋クラブメンバーです。
言える範囲で書き込みます。
先日視察も兼ねて金乃台に行って参りました。
【驚いた❶】
メンバーさんが皆さんお年を召した方ばかり…
平均年齢73歳位でしょうか。
【驚いた❷】
平日は平日ですが、この日ふ19組でした。
キャディさん曰く、これでも入っている方だそうです…
【驚いた❸】
朝の練習グリーンで、ご年配のメンバーさん3人が集まって談笑『太平洋クラブになるなら最高だよな！追加料金なしにメンバー継続出来るのかな？』
まだ太平洋クラブメンバーへの移行の話が決まっていないのに驚いた。
【驚いた❹】
日本製鉄時代は、メンバーさんはキャディ付きで1万円も掛からなかったそうで…。
太平洋クラブでは考えられない。
そりゃ身売りするわな、と納得。
【驚いた❺】
付いてくれたキャディさんが、太平洋クラブに買収されて大喜びしていた。
そんなに待遇が悪かったのか？
ただ、太平洋クラブは一流のキャディを目指しているので、ベテランのいいキャディさんではあったが、まだまだ太平洋クラブのレベルには物足りなかった。

太平洋クラブは一流のキャディを目指している？
ほとんどのコースがセルフで俱楽部バスもなしですが。

横やりですみません。退会者様なにかありましたか？口惜しさがにじみ出てますが（笑）。マルハンに替わる前に売却してしまい今となって後悔している派ですか？（笑）クラブバスがなくてグチグチいうのはご年配の方々ですよね？太平洋クラブのご年配の方は皆さんご自身の車でいらっしゃるし品もあるのでクラブバスがないことで文句言いませんよ（笑）キャディの質は格段に上がってますけど？

所詮は遠隔地のわんさかコース。
メンバーの質も悪そう

通りすがりさん・通りすがりpart２さん・Our Club,Our Couseさん
一人三役、お疲れ様です。かえって品位が疑われますよ。
太平洋さんの仰る通りかと・・・

HPで見たら、クラブバスは、18コースのうち無いのは、札幌・佐野・大洗の3コースだけです。平日は無いけど。キャディは、毎年かなりの社員を本社で採用し、全国のコースに配置しています。一流の基準がわかりませんが、教育はかなりやられていると思います。事実、感謝は度々ありますが、嫌な思いをした事はありません。
質の悪いメンバー等、遭遇した事は入会以来ありませんけどね。

未来において、証券を返還して預託金請求した時、満額を受け取ることが可能か？と言われたら、可能性はゼロではない！としか言えないのではないでしょうか？
今のあなたが置かれている状況は所謂「額面割れ」と言われている状況です。
経済成長期に考え出されたビジネスモデルなので、経済が成長し続け、ゴルフ会員権価格が低下することは無いし、額面割れなんてことは絶対に起こらない！という考えのもと、事業主が出資者に対して信用創造するための数字が所謂「預託金の額面」として証券に記載されているわけです。
会員権の市場価格が額面より高ければ、出資者は市場で売却した方が得になります。ですが経済が停滞、委縮すれば会員権価格は低下して、額面より市場価格が安くなれば当然出資者は事業主に預託金の返還を求める事が多くなります。
日本のゴルフ場の破綻の原因のほとんどが預託金の返還が不可能になったことによるものです。
今でも誠実に預託返還に対応している所もありますが、それは抽選制だったりして、返還請求した人すべてが預託金の受け取りが即時可能な状況は少ないと考えた方が良いと思います。
大変申し訳ありませんが、貴殿が預託金返還請求の権利を得た時、そのゴルフ場は既に破綻しているかも知れませんし、未来においても預託金返還を拒否しているかもしれませんし、奇跡的に日本経済並びに雇用制度が劇的に成長改善した場合は、預託金の返還に即時対応できる状態になっているかも知れません。
現時点で証券に額面記載がある以上権利が発生すれば、満額返還される可能性が無いとは誰にも言えません。
現在、貴殿がご入会されているクラブの預託金の返還がどの様になっているか？を一度調べてみたらよろしいのではないでしょうか？

ご丁寧に解説ありがとうございます。
クラブの状況次第で受け取れる可能性が0では無いが、あまり期待はもてなさそうであると理解しました。
私のクラブは預託金据置期間が10年→20年→30年と伸ばされているようなので、ほとんど期待は持てなさそうです。
私が出したお金でもないので、気にせずゴルフを楽しみたいと思います。

茨城県の　Eカントリ倶楽部　毎年1億円を限度にに抽選があり約170名ぐらいで1割　償還しています。これはオープンして60年　途中　バブルの時に　クラブハウス改築、9ホール増設の時に募集物があります。私は15年前に　この高額額面を購入しました。入会時15年は請求しない、念書を書きました。で今では当選待ちになっています。
11年目の抽選です。あと10年以内には高額額面を返しきると会社側は言っています。
運よく　倒産せずによく返しきるものだと感心しています。本当にまれにみるゴルフ場だとおもいます。でも　買った金額よりだいぶ高いので　雑所得として　税金がかかるらしいです。こんな真面目なゴルフ場もあるのですよ。
今悩んでいるのは　返しきって　余ったお金をゴルフ場にかけたら本当に良くなるなーと　少し悩んでいます。

預託金抽選　心待ち　さん

中にはそんな律儀なゴルフ場があるんですね。
抽選に当たり、”臨時収入”をGETできるといいですね。

今回私は初めて会員権を購入したのですが、
預託金問題で多くのゴルフ場が経営破綻に追い込まれている
という事実を知って、とても残念な気持ちになりました。

市場による売買ではなく、退会時はゴルフ場に返還し
退会者が出た分だけ、ゴルフ場が新規に募集するという形が
自然だと思うのですが、そうなっていないのは高度経済成長、
バブル期の会員権需要?に押された相場高騰が原因だったのでしょう。

現在の会員権相場はメンバーシップの充実度がある程度
反映されているものと思いますが、多くの会員権が市場売買メイン
となっている現状では、ゴルフ場側が会員重視の運営をする
メリットがなく、会員が期待するものとゴルフ場が期待するものに
ねじれが生まれているように感じます。

今のクラブは初めてのホームコースということもあり、
大変気に入っているのですが、預託金問題で経営破綻し、
外資系に買収されビジター重視経営にされる未来が
訪れないことを切に願っています。

預託金様
心中お察し致します。
既に退会したあるゴルフ倶楽部ですが，バブル経済時期，約４千万円（預託金証書額面３００万円）で募集されていました。
バブル崩壊後，そのゴルフ倶楽部の市場における会員権取引価格は最安約３０万円ぐらいまでに下落しました。必ずしもその会員権は預託金証書額面は３００万円ではありません。
当然のことながら預託金据置期間を過ぎて，預託金証書額面３００万円を所有している会員さんは，ゴルフ倶楽部に退会を申し出て３００万円の返還請求をしました。
そこでゴルフ倶楽部側は，返済完了まで１０年間待ってくれと言い，返済完了までの１０年間は，会員と同等の料金でプレー出来て年会費は不要とのことでした。
私も数年前，そのゴルフ倶楽部を退会しましたが，預託金証書額面が３００万円と高額額面でなかった為，流石に１０年待ってくれとｆ言われませんでした。

背伸び、というのは予算的な事ですね。
筑波に入会できる人となりがあるなら、筑波が良いのかなと思いますね。羨ましい限りです。

バブルも頃、メンバーでしたが、土日フリーで行って、プレーできました。
当時でもプレーできましたので、現在でも問題なくプレーできるのでしょう。
維持費が掛からないので、不稼働メンバーが多いのでしょう。
道路の反対側が茨城ですが、同じ地形ですので、見た感じは同じようなものです。
茨城、筑波と隣接していますので、どうしても比較されますが、いいコースであることは間違いないと思います。

少し離れたポンコツメンバー　　様
元メンバー　　様

貴重な情報を頂きましてありがとうございました。参考にさせて頂きます。


ここのゴルフ場の平日会員のための公式競技（月例会等）について、その種類や内容・混雑等についてご存じの方がいらっしゃいましたらお知らせ頂けないでしょうか。

どうぞよろしくお願い致します。

平日杯は　月一回あります。白ティーで打てるので、年取ったAクラスの人も　出る人が結構います。A月例は７０００ヤードですから。平日杯当日が翌月の平日杯の受付開始ですので、参加者は　コースの受付にサインしておく人が多いです。もちろん電話でも可。ただ、数日で満員になり、あとはキャンセル待ちです。後、シニアアンドレディースの懇親会も盛んで　入会すれば歓迎されます。一方、クラブ対抗などは弱く、トップアマも少ないです。平日でも、フリーのメンバーが多く、のんびり回れます。私は、のんびり派なんで、食事もおいしいので気に入っています。

やはり
還暦過ぎると
お隣さんの36H.片方は乗用カートが羨ましく思います。

還暦を少し過ぎたゴルファー　　様


平日の月例競技の詳細をお知らせいただきまして有難うございました。
そうですか、平日競技は人気なのですね。メンバーの皆様の楽しそうなプレーが目に浮かびます。

私も競技志向ではありませんので、同伴する皆様と楽しくラウンドすること　　がモットーです。

　
参考にさせて頂きます。

還暦さん　　　様


私は還暦になったばかりですので、歩いてのラウンドはまだまだ大丈夫と思っています。
それでも真夏のカート無しのラウンドを考えると大変ですよね。
一旦入会したからには長いクラブライフと思っていますので、大変貴重なご意見を頂戴しました。

ありがとうございました。

失礼いたしました。
この上の常陽に返信したつもりでしたが、誤って、筑波に返信してしまいました。
筑波は、ビジターで何回がプレーしましたが、コースの整備状況は、茨城と同じレベルだと思います。

入間のメンバーですので、入間勧めます！色んな中身はもう投稿してるので参照下さい。川越も何回か行きましたがメンバーライフまではわかりません。でも入間の100万円は安すぎだと思います。

pgm様。返信ありがとうございます。
メンバーのご意見なので、ぜひ、参考にさせていただきます。

キャディさんの人数が違います。
セルフ主体なら入間、キャディ必要なら川越と感じています。入間は体験プレーをさせて頂いたときに、キャディさんは１７名と聞いた記憶があります。（一昨年です）
どちらも良いコースと思いますので、プレースタイルで選択されてはいかがでしょうか。

そうなんです。キャディさんが少ないですねー。少ない、言っても希望すればまあまあなんとかなります。セルフ希望されるかたもいるのでなんともですが。新規募集でアクティブなメンバーが増えて、キャディが前のように増える事期待してます。

キャディ不足の対応はそれ相応の経費が必要です。
中には安くやりたい方もいらっしゃいますから、解決は難しいと思います。

両方のコースというより、同じくらいの予算で入れるコースをいくつもラウンドしてから入会するコースを決めたら良いと思います。
私は、この２つでは入間しかラウンドしていません。
入間は、雨の日でもお風呂に濡れたゴルフウェアーを入れるビニール袋がありません。プラごみを削減するためだそうですが、ちょっとやりすぎだと思います。今後は、スコアカードに書き込む為の鉛筆も無くすとのことです。やりすぎは良くないと思います。

日本カントリーも良いコースですよ。